Бонус на RedStar
25 в подарок
Эксклюзивная степ-гонка
Рандомайзер
Пополнение/вывод в румах
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
GT+
CoinPoker
Живые турниры
Бонус на Покердоме
Обучение кэш-игре
Призы за посты
Бонус на CoinPoker
РОПЛ
Кэш-трафик
Калькулятор
Офлайн-бекинг
Что на ривере?
Бонус на RedStar
25 в подарок
Эксклюзивная степ-гонка
Рандомайзер
Пополнение/вывод в румах
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
GT+
CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Выгодные покупки
Пополнение/вывод ПокерОК
Живые турниры
Бонус на Покердоме
Обучение кэш-игре
Призы за посты
Бонус на CoinPoker
РОПЛ
Кэш-трафик
Калькулятор
Офлайн-бекинг
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Бесплатное обучение
Что на ривере?
Бонус на RedStar
25 в подарок
Эксклюзивная степ-гонка
Рандомайзер
Пополнение/вывод в румах
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
GT+
CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Выгодные покупки
Пополнение/вывод ПокерОК
Живые турниры
Бонус на Покердоме
Обучение кэш-игре
Призы за посты
Бонус на CoinPoker
РОПЛ
Кэш-трафик
Калькулятор
Офлайн-бекинг
Бонус на RedStar
25 в подарок
Эксклюзивная степ-гонка
Рандомайзер
Пополнение/вывод в румах
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
GT+
CoinPoker
Живые турниры
Бонус на Покердоме
Обучение кэш-игре
Призы за посты
Бонус на CoinPoker
РОПЛ
Кэш-трафик
Калькулятор
Офлайн-бекинг
Что на ривере?
Бонус на RedStar
25 в подарок
Эксклюзивная степ-гонка
Рандомайзер
Пополнение/вывод в румах
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
GT+
CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Выгодные покупки
Пополнение/вывод ПокерОК
Живые турниры
Бонус на Покердоме
Обучение кэш-игре
Призы за посты
Бонус на CoinPoker
РОПЛ
Кэш-трафик
Калькулятор
Офлайн-бекинг
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Бесплатное обучение
Что на ривере?
Бонус на RedStar
25 в подарок
Эксклюзивная степ-гонка
Рандомайзер
Пополнение/вывод в румах
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
GT+
CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Выгодные покупки
Пополнение/вывод ПокерОК
Живые турниры
Бонус на Покердоме
Обучение кэш-игре
Призы за посты
Бонус на CoinPoker
РОПЛ
Кэш-трафик
Калькулятор
Офлайн-бекинг
Акция для всех лимитов и дисциплин
Дополнительный рейкбек за активный гринд на CoinPoker
Узнать больше
Курсы по холдему и омахе от GreenLine Junior
Доступ к обучающим материалам от топ-тренеров GreenLine, общение с единомышленниками и регулярные разборы раздач
Повысить скилл
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
200% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков RedStar, 200% до 2,000. На отыгрыш дается 60 дней.
Узнать подробности
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус
«Шансы растут!» на 1win poker
1,500 для игроков GipsyTeam каждые 10 дней!
Принять участие
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 4 валютах. Поддерживается RedStar, Покердом, PlanetPoker, PokerKing, GGPoker, ПокерОК, ACR, CoinPoker, QQPK и PhenomPoker.
Узнать больше
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Отличный рум для низких и средних лимитов
Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
Попробовать
«Шансы растут!» на CoinPoker
2,000 каждые 10 дней для игроков GipsyTeam. Ближайший этап: 31 июля - 10 августа!
Принять участие
10% кэшбека активным игрокам и бесплатный софт
Пиши СОФТ в службу поддержки
Обратиться в саппорт
PokerSwap – пополнение и вывод на ПокерOK
Официальный партнер покер-рума. Выгодные курсы и переводы за минуты. Без комиссий для покупателя.
Перейти
Раздел офлайн-турниров на форуме
Анонсы турнирных серий в России и за рубежом. Общайтесь с организаторами и первыми узнавайте о скидках и турнирных пакетах.
Узнать больше
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
Школа покера GreenLine
Тренировки от плюсующих регов и бекинг без обязательств по дистанции!
Присоединяйся
4,000+ каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели в Битве Блогов.
Узнать подробности
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
Серия турниров на Покердоме
Турниры с доступными бай-инами, три лидерборда и розыгрыши для участников. Старт 15 августа!
Принять участие
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
Подсчет эквити в онлайн-режиме
Поддерживается холдем, шортдек, а также омаха с 4, 5 и 6 картами.
Попробовать
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти

День знаний американского бэкера

День знаний американского бэкера

Профессиональный турнирный игрок и бэкер Дерек Уолтерс ответил на вопросы о покупке долей. Среди интересующихся были Патрик Леонард, Тони Данст, Даниэль Стрелиц и другие регуляры.

Дерек Уолтерс

Привет, твиттер. Задавайте любые вопросы о покупке долей в покерных турнирах.

Вот мой график за всё время – 10 лет и почти 5,000 сделок.

Патрик Леонард

Вкладывался в основном в американцев? Как анализируешь ROI, чтобы оценить выгоду от предложения? Пробуешь ли определить ROI каждого игрока по отдельности перед покупкой? Как рассчитываешь размер доли, которую готов купить?

Приблизительно 80% экшена – американские турниры, 15% – прочие страны (в основном Австралия), 5% – онлайн. Большинство игроков, у которых я покупал доли – американцы.

Оценивал ROI с помощью данных и чуйки. Я видел много больших выборок онлайн-МТТ, которые дали мне примерное представление о том, какого ROI можно ожидать от средних, хороших и великолепных игроков, и экстраполировал результаты на офлайн, руководствуясь здравым смыслом.

Я всегда понимал, что не могу точно определить ROI, особенно в живом турнире. Поэтому я искал подсказки у рыночных цен, изучая коэффициенты на один и тот же турнир от разных игроков.

Считаю, что неплохо научился сортировать игроков по трём корзинам – средние, хорошие и великолепные.

Коэффициенты в среднем казались мне немного завышенными. Игроки в целом неплохо оценивали свои шансы, но оптимизм всегда преобладал. Чтобы показать прибыль, нужно было находить великолепных игроков, продававших доли по средней цене, либо торговаться о снижении коэффициентов в каждом предложении.

Видя предложение с высоким ROI, я старался покупать как можно большую долю, чтобы сглаживать стрики. Однако чаще всего лимитирующим фактором выступал процент, выставленный игроком.

Я заметил, что доли в турниры со схожими бай-инами продавались примерно по одинаковым ценам. В реальном мире преимущество игрока в одних турнирах могло быть намного больше, чем в других. Я неплохо разбирался в том, какие турниры рынок недооценивает, и мне необязательно было точно понимать ROI игрока, чтобы взять у него долю в таком турнире.

Нипун Джава

A) Как ты искал лошадок?

B) Насколько часто сотрудничал с одним и тем же игроком?

C) Что бы ты изменил в своём подходе, если бы мог начать снова сегодня и если бы не было пандемии?

Поиск предложений:

1. 2+2, раздел продажи долей.

2. Личные рекомендации.

3. Друзья и игроки, с которыми я знакомился в своих турнирах.

4. Твиттер.

Для оценки силы игрока я использовал открытую информацию, но также просил их прислать мне собственные данные.

Почти всегда сотрудничество с игроком становилось регулярным. Случаи, когда я отказывался покупать новые доли, были довольно редки. Иногда, правда, не получалось договориться о цене. Ну и, конечно, некоторые игроки просто перестают продавать доли.

Если бы я заново начинал сегодня, я бы кое-что изменил: вёл более подробные записи; придумал больше статистических критериев оценки игроков; менее жёстко торговался из-за коэффициентов; больше поддерживал игроков, переживающих тяжёлые времена.

Ключевые задачи бэкера – обеспечить поток новых долей и грамотно им управлять. В целом ничего сложного в этом нет, но если у вас нет доступа к продажам великолепных игроков, успеха не добиться.

Когда я начал покупать доли, я был молодым профессионалом со множеством знакомых. То есть я изначально был окружён самыми лучшими клиентами – в этом мне повезло. Также рынок в то время был намного более открытым. Топ-игроки свободно продавали доли на 2+2, купить их мог любой желающий. Быстрая реакция и хорошая оценка – и вы уже успешный бэкер.

Однако постепенно лучшие игроки ушли с платформы в закрытые группы. Пришедших им на смену новых талантов оказалось недостаточно. Возможно, дело в том, что форум 2+2 перестал притягивать всех молодых игроков – новые сообщества возникали вокруг платных сайтов с обучающим контентом.

Сегодняшним бэкерам труднее находить хорошие предложения. Они должны выходить на игроков напрямую. На открытом рынке успех приносит способность быстро оценить предложение. В наши дни необходимо дать игроку причину предпочесть вас другим бэкерам. Ваш сервис должен быть лучше, чем у других.

Несколько способов этого добиться:

– создать свою платформу – форум, групповой чат и т. п.;

– всегда быть на связи, регулярно общаться с игроками в онлайне, ездить на турниры в офлайне, строить прочные отношения;

– «холодные продажи» – связываться с перспективными игроками через твиттер и по другим каналам;

– привлекать игроков своим контентом – YouTube, твиттер, тренировки.

Необходим постоянный приток новых перспективных игроков, так как сильнейшие из ваших лошадок со временем неизбежно перестанут нуждаться в бэкинге.

Марти Матис

Что послужило причиной даунстрика в правой части графика?

Расскажи о банкролл-менеджменте. Понимаю, что многое зависит от размера и силы поля, но было бы полезно немного погрузиться в процесс принятия решений.

Даунстрик – интересная тема. 300 последних отметок на графике – покупки примерно с начала 2018 года.

Уверен, что частично он объясняется обычной дисперсией. У меня и раньше были нулевые периоды схожей продолжительности. Однако также я считаю, что по ряду причин моё преимущество уменьшилось.

В первой половине карьеры бэкера я практически всегда покупал доли 1) друзей, с которыми я познакомился в офлайне либо на форумах, 2) людей, которых они мне рекомендовали, 3) игроков, искавших бэкинг на форуме 2+2.

Все три источника постепенно истощались. Первые два – из-за того, что я стал играть намного реже, чем раньше, последний – из-за появления твиттера и закрытых групп.

Моё преимущество снижалось, но банкролл и готовность рисковать оставались на довольно высоком уровне. Успешные спекуляции на крипторынке принесли мне неплохую сумму, которую я хотел реинвестировать в доли. Также я начал считать свою стратегию бэкинга слишком консервативной – с такими хорошими результатами можно играть и подороже!

Средняя покупка во время даунстрика составила примерно $1,200. Было несколько крупных покупок долей хайроллеров по $5k-$10k. До этого средняя покупка была ближе к $500, и я ни разу не вкладывал больше $1,500.

Мой банкролл-менеджмент основывался на симуляциях – с их помощью я определил, какие вложения могу позволить себе в зависимости от размера банкролла. Пример будет ниже, в ответе на следующий вопрос Падса.

Даниэль Стрелиц

Сколько раз за эти годы тебя обманывали?

За всё это время я узнал об обмане только один раз. Это был парень, которого я нашёл на 2+2 примерно пять лет назад. Он доехал в Европе и остался должен мне $7k. Оказалось, у него уже были долги, и он плотно сидел на наркотиках. Этих денег я так и не получил.

Наверняка меня обманывали чаще, но о других случаях я не знаю. В целом считаю покупку долей очень низкорискованным делом. То, что игрок может позволить себе поездку на турнир и оплату части взносов своими силами, заметно снижает риск мошенничества.

Несколько раз меня обманывали в сдеках с мейкапом, но каждый раз игрок был в отчаянном положении и считал это последним шансом. Когда у человека твои деньги, и он считает себя загнанным в угол, он может их украсть. Однако я ни разу не встречал игрока, который планировал бы мошенничество с самого начала.

Тони Данст

Почему ты избегал покупок долей в онлайне?

Какие качества ты хочешь видеть в игроках, с которыми сотрудничаешь?

Я предпочитал офлайн, потому что преимущество у профессионалов в живой игре намного больше. В турнирах, доли в которых я покупал, мы говорим о пяти- или десятикратной разнице! Вторая причина больше не актуальна, но раньше дорогих турниров в онлайне практически не было.

Важно также понимать пределы своей компетенции. Я перестал играть дорогие онлайн-МТТ после Чёрной пятницы и потерял связь с топовыми онлайн-игроками. Принципиальных проблем с покупкой долей в онлайне у меня не было, но я точно знал ситуацию в офлайне и видел, что поля в офлайне слабее.

Патрик Леонард

Если бы ты мог купить долю за 1.45 у игрока с ROI 50%, какую часть банкролла ты бы вложил? Вероятность обмана 0%.

Примерный расчёт: коэффициент 1.45 для игрока с ROI 50% даёт бэкеру ROI 3.44%. (1.5 – 1.45) / 1.45 = 0.0344. Стрики, которые ждут бэкера в этом случае, эквивалентны стрикам игрока с ROI 3.4%.

Прогоняем симуляцию для турниров на 800 человек с призами для топ-16%.

Видим, что возможны стрики на 500-1,000 бай-инов. Вывод: инвестируем не более 0.2% банкролла.

На практике я обычно действовал более агрессивно, потому что в случае неудачи всегда можно спуститься по лимитам.

@JaySunBraDuh

Бывает ли, что ты жалел об отказе от покупки из-за желания сэкономить 4-5% на коэффициенте? Когда стоит оставить игроку больше, чтобы он не ушёл к другим бэкерам?

Хороший вопрос. Не припоминаю случаев, когда я упустил бы крупный доезд из-за разногласий по поводу коэффициента. Вот из-за собственной медлительности – многократно.

Я всегда очень нитово подходил к коэффициентам. Думаю, примерно $100k на этом графике я получил благодаря умению торговаться. Однако сейчас я жалею, что всегда придерживался жёсткой линии. Если бы я чаще шёл игрокам навстречу, у меня было бы больше друзей и деловых партнёров.

Мэтт Кларк

Стоили ли дополнительные $200k, полученные после первого заноса, затраченных сил и времени?

Ни одна из совершённых мной ошибок не была настолько дорогой, чтобы извлечённый из неё опыт не принёс мне в 10 раз больше в будущем. Единственная причина, по которой я разбираюсь в покупке долей – это постоянная работа над ошибками. Стоило, пожалуй, действовать более дисциплинировано и планомерно, но все потраченные силы, бесспорно, окупились, пусть не всегда деньгами.

Мартин Маслоу

Три самых больших заноса? Худший даунстрик? Лучшая лошадка?

3-е место главного турнира WSOP, $650k. Несколько доездов по $120k – 2-е место в главном турнире Aussie Millions, 2-е место на WPT Borgata, 1-е место в LAPC.

Было несколько шестизначных даунстриков, продолжавшихся больше года. Худший из них случился в последние годы.

Лучшие лошадки – парни, которые регулярно продавали мне доли, не доезжали, но не исчезали и делали хорошие предложения даже тогда, когда могли позволить себе обойтись без бэкинга. Очень их за это уважаю.

Дэн Джордан

Средний бай-ин? Сколько долей ты в среднем покупал одновременно?

За всё время средний бай-ин ~$400. Я начинал с небольшим банкроллом и не вкладывал больше $100-$200. Добившись успеха, повысил верхнюю планку до $1,000. В самом конце максимум был $3k.

В среднем за день я покупал 0-2 турнирных долей. Во время WSOP мог взять 15-20 долей в день.

Джеймс Хундт

Как изменилась бы твоя жизнь, не случись заноса на WSOP?

Доезд был, конечно, огромным. Джейк Балсигер, один из моих лучших друзей, жил во время Мировой серии у меня дома. Это был его первый WSOP, и он истратил почти все деньги ещё до главного турнира. К счастью, нам с друзьями удалось уговорить его играть мэйн.

Не случись этого заноса, я бы намного лучше играл в покер! Вместо круга почёта по самым популярным офлайн-фестивалям засел бы работать над игрой.

Мартин Маслоу

Самый большой коэффициент, с которым ты покупал доли не в главном турнире WSOP?

Максимальный коэффициент, с которым ты взял бы долю в главном турнире WSOP 2019 у

– Хельмута

Айви образца 2012 года

– крепкого плюсового игрока зума 200

– онлайн-рега с ROI 70% на среднем бай-ине $200

– онлайн-рега с ROI 30% на среднем бай-ине $20

– рега NL500 офлайна, который не играет в интернете

– европейского рега ЕРТ?

За пределами главного турнира Мировой серии я не платил выше 1.3. Такой коэффициент я давал за очень слабые побочные турниры WSOP или топ-игроку в главном турнире WPT.

Хельмут: 1.25

Айви: 2.5

z200 рег: 1.1 (выше, если он разбирается в игре коротким стеком)

200abi рег: 1.5

20abi рег: пройду мимо

500nl рег: 1.15

европеец: 1.25

Рич

Сравни перевес в главном и побочном турнирах типичной серии. Допустим, большого разброса в бай-инах нет.

Инвестировать в главные турниры обычно намного выгоднее из-за более медленной структуры, позволяющей реализовать преимущество.

@jasbral

Если исключить предложения мошенников, как думаешь, остался бы инвестор в плюсе, если бы вложил $100 в каждое предложение на открытом рынке бэкинга в 2014-2016?

Думаю, да, но это близко. В 2014-2016-м я изучал абсолютно все предложения, но вкладывал примерно в 10-15% из них. Полагаю, покупка долей абсолютно во всех случаях была бы слабоплюсовой.

Ник Фрейм

Каков твой ROI, если исключить самый крупный доезд?

Если убрать $650k, полученные на WSOP, моя прибыль составит $250k при вложенных $1.8 млн, то есть примерно 15% ROI.

Оригинал

Дерек Уолтерс на Hendon Mob

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Еще по теме
5 комментариев
1
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.