Соскучившись на Кипре по большим турнирным сериям, я начал прикидывать в уме возможные планы на весенний период. Конечно, я не мог забыть про серию Bellagio Five Star World Poker Classic, которая проходит в середине весны.
Я участвовал в четырех крупных сериях в Bellagio за 2 года (дважды сразу после WSOP и дважды осенью и в начале зимы) и мне всегда нравилось их расписание – множество побочных турниров со средним размером бай-ина (2-5К). На мой взгляд, это идеальные турниры и по бай-ину, и по размеру поля. WSOP – да, но вы должны месяц сидеть на аурической диете, чтобы затащить турнир на 1500+ человек. EPT – да, но я не хочу ждать месяц, чтобы взять реванш в случае поражения. Я хочу затаскивать здесь и сейчас, а в Bellagio после вылета есть возможность не идти паковать чемоданы или «рвать» всех в кэш, даже несмотря на то, что вы турнирный игрок, и ваш обычный результат начинается со слова «минус», и уж точно не добивать банкролл с матожиданием -2,78% за ставку. Вы можете отправиться прямиком на стойку регистрации и свидетелем вашего тильта становится работник кассы, который может лишь интуитивно уловить смысл сказанных по-русски «ну, завтра-то я вам покажу, сосунки». А все потому, что здесь море турниров на любой вкус. Не любите омаху – пожалуйста, тогда для вас вечерний турнир по безлимитному холдему с бай-ином 1К и 50-100 игроками. Ну, чем не повод потешить самолюбие, благо соперники там будет всячески помогать вам выйти на финальный стол, впихивая фишки при первом же удобном случае.
И вот я захожу на CardPlayer (http://www.cardplayer.com/poker-tournaments/2752-2010-five-star-world-poker-classic), чтобы ознакомиться с расписанием, и что я там вижу... там написано: «Уважаемый Станислав, идите куда подальше! С Уважением, Джек!» (GipsyTeam. Джек Маклелланд – бессменный директор покерной комнаты в Bellagio). Я не верю своим глазам, я 10 раз нажимаю F5, но ничего не меняется. Я ищу свои любимые турниры по 2-5К, но что я вижу вместо этого? Я вижу кучу ребайников по 1К. Иногда людям снятся гениальные вещи, так вот я надеюсь, что это расписание не приснилось Джеку, потому что такие идеи – это уже признаки серьезного заболевания.
На 2+2 есть тема, где топикстартер (между прочим, очень известный профессионал Скотт Клементс) написал, что посетил Bellagio с официальной петицией, подписанной многими покерными игроками, но не встретил понимания у тамошней администрации.
Вот некоторые из комментариев, которые в целом отражают настроение всего коммьюнити:
MATT238: «Я подписал петицию, и я совершенно точно не буду участвовать в этом цирке. Я думал, что дела в Bellagio хуже некуда, но эта серия доказала, что еще есть куда.»
MaverickUSC (Брайан Девоншир): «Не играю. WTF Bellagio. Джек совсем сошел с ума?»
FatalError (Джонатан Агийяр): «Думаю, больше никогда не зайду в Bellagio, а ведь раньше мне там нравилось...»
JP OSU (Джейсон Поттер): «Кажется, это первый раз, когда я действительно мечтаю о том, чтобы чья-то серия турниров провалилась....»
Вот как это прокомментировал новое расписание Bellagio Иван Демидов: «В последние год-два WPT в Bellagio потихоньку умирает. Люди перестают туда ездить и там играть. Видимо, это последняя попытка хоть как-то реанимировать предварительные турниры, которая, думаю, провалится. глупо делать 20 одинаковых турниров с ребаями и думать, что это привлечет больше народу, чем обычная серия. Глупо бороться с кризисом такими методами.»
А вот что сказал мне Сергей Рыбаченко: «Мне сложно комментировать, так как я хорошо знаю Джека, и у нас всегда были отличные отношения. Однозначно я больше всех россиян бывал на этих сериях, мне всегда нравились турниры в Bellagio, да и сам отель. Был и на последней серии 2 месяца назад. Я вполне понимаю Джека, ему нужны большие призовые фонды, и он принял такое решение. Видимо, он не ожидал, что реакция коммьюнити будет столь негативной. Думаю, под воздействием “общественности” Джек изменит расписание и вернётся к прежней системе если не на ближайшей серии, то уж во время следующей точно».
Декабрьская серия была достаточно сбалансированной (см. http://www.cardplayer.com/poker-tournaments/2639-2009-five-diamond-world-poker-classic), а турнир со взносом $1000 и неограниченными ребаями собрал 224 участника и $747,870 призовых. Эрик Болдуин получил тогда за первое место $256,660 – это больше, чем призовые Евгения Серебрякова за победу в турнире со взносом $5,000 годом ранее. Возможно, именно это обстоятельство подтолкнуло организаторов к решению сделать все побочные турниры ребайниками. Большинство игроков недовольны этим потому, что при бай-ине $1000 турнир в среднем обходится в 4-5К и многим игрокам это просто не по карману.
Серия WPT умирает и похоже ее решили добить одним ударом, чтобы судороги не отнимали у нас душевных сил. GG Jack!
Стас Алёхин
Как можно было не ожидать такой реакции? ВСЕ турниры с одинаковым байином и при этом только ребайники....
П.С. В европе сейчас так много очень хороших турнирных серий и турниров, что по идее это только американская проблема с Bellagio. Поэтому последнее время очень много американцев и кэнакс приезжает на ЕПТ и так далее.
лол. вышка!
что вы турнирный игрок, и ваш обычный результат начинается со слова "минус", и уж точно не добивать банкролл с матожиданием -2,78% за ставку.
Честно говоря не понимаю недовольства, будет больше фишей, будет больше призовых, что плохого для хорошего МТТ регуляра? Нет разнообразия, единственный минус.
зы. Хотя сколько людей столько и мнений, но выбор должен быть это факт.
Честно говоря, не совсем понял логику - почему в этих турнирах (достаточно дорогих) будет больше фишей? Я лично в этом сомневаюсь.
Мне Белладжио никогда не нравился. Отношение к игрокам наплевательское, структура турниров плохая...Похоже, они столько времени были первыми и лучшими, что это ударило им в голову.
Я там в 2008ом отыграл турниров 6-7 как минимум по 1000 и 2000. Друг мне рассказывал, что в таких случаях дают купоны на их буфет (буфет в Белладжио отличный, этого не отнять).Думаю, надо получить хоть какой-то vig. Мимо проходил питбосс, я его позвал, говорю так мол и так, наделал вам кучу рейка, мне разве ничего не полагается? Он говорит, да, наверное food comps, но зайди в офис к Джеку, поговори с ним. Я немного офигел от этого, но думаю ладно, закончу дело. Захожу в офис к этому Джеку, он говорит, чем могу помочь? Я рассказал, он смерил таким взглядом, говорит, ну ладно, я тебя запомнил, если увижу, что ты ещё тут турниры играешь, дам тебе купоны...Мне стало смешно, я махнул рукой и ушёл.
В какой-нибудь ссаном подпольном катране в Израиле, тебя обслужат с ног до головы, за то, что ты у них играешь, накормят и напоят, а тут, "великий" Белладжио и вот тебе на.
Дилеры у них тоже кошмарные. Обычно совершенно деревянные азиаты, которые не говорит по английски почти.
Помню совершенно дикий случай, когда на меня человек вызвал клок буквально через 10 секунд после того, как дошла очередь, как он сам прямо и сказал "чувак, я дико хочу ссать, не сердись, но я вызову время" (Он пошёл оллин и это был последний хенд до перерыва). Дилер сразу вызвал флор. Я в шоке говорю ему, ты что его зовёшь? У меня же времени вообще не было подумать. Он сидит и пялится на меня непонимающе, а время уже начали отсчитывать. Я пытался объяснить это флору, но тому видно всякие байки рассказывают постоянно, дилер молчит, он и продолжал считать. Короче, я выкинул вальтов и там были 99 и АК...Этот турнир я всё равно выиграл, но неприятных впечатлений осталась куча.
Я могу ещё много чего рассказать, что то эта новость во мне высвободила кучу плохих воспоминаний :)
Резюмируем - беЛАЖАо.
Стас, ты мой кумир! heart heart heart
Тут имхо понятно, что им на регуляров насрать и хотят они привлечь как можно больше народу не понимающих что 1к ребай, это иногда больше того-же фриза за 5к... Уровень обслуживания это уже другое дело...
Ну, в Беладжио, да и в Вегасе я не был.
Я лично не понимаю, почему все турики должны быть ребайными и абсолютно одинаковыми, и ещё дорогими. Это действительно бред. Хотя, лично мне ребайные турниры нравятся гораздо больше чем фриз-ауты.
Я думаю в следующей серии турниров все будет по другому-если это серия еще будет)))
С точки зрения менеджмента понятно, кризис надо больше зарабатывать - они видимо берут % с призового фонда
непонятно почему проф. игроки не довольны, 1К ребай - это вовсе не турнир за 4-5К, из приведенного примера - это 3,3К в среднем по полю,
для проф. игроков думаю будет около 2.5К, а призовые больше чем за турнир по 5К, если так будет регулярно то не понимаю в чем проблема?
Другое дело, что структура ребайников непривычна...
Отношение к игрокам? видимо в какой то момент когда они стали номер 1 по Вегасу, расслабились и стали фигней заниматься, это болезнь не только в покере а почти всех компаний в разных сферах...
Потому что это для про дорогой турнир за 4-5к, а для фиша это турнир за 1к.
Я сейчас в Bellagio, и мы все время играем тут ежедневные турниры за 300$ и 500$, которые тоже какбы с ребаями. Я завтра уточню, какая будет структура на 5d Poker Classic, но почти уверен что такая же как и сейчас тут.
Если это так, это просто нереально круто. Это НЕ РЕБАЙНИКИ. Это фризауты, куда можно вернуться пока идет лейтрег (а он тут идёт 4 часа).
Это совсем другое дело, потому что у турнира структура обычного фризаута, дают 10,000 фишек, блайнды по часу, и вообще всё происходит совершенно как обычно во фризауте, за тем исключением что когда вылетаешь можно прийти и сделать байин ещё раз.
Я всегда не понимал, почему во время лейтрега если вылетел нельзя ещё раз регнуться. Если типа другой человек пришел, то можно. А если участвовал то нельзя. Тупо ведь.
Фишка (и проблема) в классическом ребайнике в том, что стэки там очень маленькие (например 3К), и его нужно активно пихать чтобы набить в ребай период нормальный стэк, в результате выходит что в среднем заходишь за 4 байина, ещё там аддон который всегда нужно делать.
Тут же всё по другому, это обычные фризауты куда можно за ре-байиниться. Если куллернулся рано, считай есть возможность сразу на месте сыграть ещё один фризаут за 1К.
Эта структура даёт кучу больших преимуществ которые оппы не понимают, и вобщем мне она очень нравиться.
Я не уверен что тут будут именно такие ребайники, завтра уточню.
Ну и к слову общий дух статьи какой-то странный.
Очевидно же что для такой серии намного лучше ребайники делать чем фризауты в которых никто не играет. В прошлом году на весенней серии было по 25 человек в турнирах по 5К. Они молодцы что пытаются что-то менять, ежедневные турниры они оживили нереально круто, 7 месяцев назад тут играло человек 15-20, и вообще было глухо, сейчас 50-55 байинов каждый день, и только из-за нововведения о котором я выше писал.
Они молодцы, пытаются шевелиться и не дать турнирам умереть, респект им.
Это совершенно не верно, в европе вообще нет нормальных серий. Все серии состоят из 3-5 турниров, и на них совершенно невозможно ездить, так как расходы съедают всё ожидание (если не замутить спонсора конечно, но это не все могут).
В США совсем другое дело: тут прекрасные серии почти во всех казино в Вегасе регулярно, 3 недельные где-то, и в Белладжо и в Цизарсе и в Венешиане, кроме того периодически в ЛА проходит серия где-то раз в 2-3 месяца, и во всех них играет очень много людей (300-1000 человек в турнирах за 200$-500$, 120-250 в турнирах за 1000$).
Кроме того ещё по всей Америке постоянно идут WSOP Circuit с хорошей структурой. США далеко впереди Европы по сериям, и никаких тут проблем нет, во всяком случае с байинами до 1К.
Я сейчас тут играю турниры по 300$, дают каждый день купоны на еду без проблем, и вообще все норм. Исправились наверное за это время :)
Ну, вот!
Взял, и обломал весь кайф. Народ с таким упоением праведно возмущался...
Удачи на рыбалке!
Как нет нормальных серий!? .
CAPT в Австрии, одни старсы несколько серий в Великобритании имеют. От FTP серия Еспана,Unibet, Titan, european masters of poker и так далее
Про ЕПТ вообще не говорю, тут даже времени вздохнуть нету, только играй если денег на байины достаточно. Ты просто зациклен там на Вегасе, мне кажется, а многим в Европе он уже пару лет вообще не интересен.
Проблема в европейских сериях в том, что там или слишком большие турниры на которые БР 500К нужен, или они слишком короткие, например Main event по 3К и два сайда или 3 сайда за 500, 1000 и 300 например.
Если есть БР 60К-80К допустим как у меня, ехать на такую сложно: расходы где-то 1500$ выйдут, а загрузишь все сайды (1800$) и main в долях, ещё 1000$. Выходит на 2800$ загрузки 1500$ расходы, анрил.
Вегас другое дело, тут каждый день турниры по 500 (иногда по 300), раз-два в неделю по 1000 и иногда дороже. Играть можно постоянно.
Приезжаешь на месяц, расходы на перелет 1200$, проживание ещё 2500$, еда бесплатно. Грузишь где-то 25 турниров со средним байином 500$, итого 12500$ загрузки с отличными структурами турниров, и только 3700$ расходов. Совсем другое дело.
Ну ещё лучше конечно чтобы рекламный спонсор 10К заплатил за рекламу в постах, но это не всегда выходит и не для всех актуально :)
Я собаку съел на этих делах :)
Макс, где ты там кушаешь бесплатно-то? насколько я помню, в Белладжио в буфете можно покушать 1 раз в сутки по талончику, потом еще 10$ талончик, но там только на хот-дог хватает или горячий шоколад.
и хватит уже собачатинкой питаться...
Боюсь.Боюсь.
Мне 15$ или 20$ талончик дают, буффет в будни дни 25$ стоит днём. Пятак сам добавляю :)
Утром дома ем...
Ещё тут очень круто работает Джипсивская ВИП карточка, которую нам как-то дали как ключ в номер, в буффет без очереди можно попадать. Тут иногда по часу с лишним очереди туда...
Узнал сегодня, вроде как правда будут фризауты по 1К с возможностью вернуться если вылетел во время лейтрега. Стэк 10К, блайнды по часу, структура обычного Белладжовского фриза.
То что надо. Неподелу вы на них напали :).
Ещё уточню у кого-нибудь по главнее.