Бесплатная доставка по РФ и Беларуси
Новая коллекция фирменной одежды GipsyTeam стала еще доступнее!
Магазин GT
Эксклюзивная степ-гонка
Эксклюзивная степ-гонка
Плюсовые реги
Кэш-трафик
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Пополнение/вывод ПокерОК
GT+
CoinPoker
Призы за посты
Бесплатное обучение
ICM-калькулятор
Офлайн-бекинг
Бонус на RedStar
Живые турниры
Выгодные покупки
Бонус на CoinPoker
Обучение кэш-игре
Что на ривере?
Калькулятор
25 в подарок
Эксклюзивная степ-гонка
Плюсовые реги
Кэш-трафик
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Пополнение/вывод ПокерОК
GT+
CoinPoker
Призы за посты
Бесплатное обучение
ICM-калькулятор
Офлайн-бекинг
Бонус на RedStar
Живые турниры
Выгодные покупки
Бонус на CoinPoker
Обучение кэш-игре
Что на ривере?
Калькулятор
25 в подарок
Бонус на Покердоме
Пополнение/вывод в румах
Призы за игру на RedStar
Эксклюзивная степ-гонка
Эксклюзивная степ-гонка
Плюсовые реги
Кэш-трафик
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Пополнение/вывод ПокерОК
GT+
CoinPoker
Призы за посты
Бесплатное обучение
ICM-калькулятор
Офлайн-бекинг
Бонус на RedStar
Живые турниры
Выгодные покупки
Бонус на CoinPoker
Обучение кэш-игре
Что на ривере?
Калькулятор
25 в подарок
Эксклюзивная степ-гонка
Эксклюзивная степ-гонка
Плюсовые реги
Кэш-трафик
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Пополнение/вывод ПокерОК
GT+
CoinPoker
Призы за посты
Бесплатное обучение
ICM-калькулятор
Офлайн-бекинг
Бонус на RedStar
Живые турниры
Выгодные покупки
Бонус на CoinPoker
Обучение кэш-игре
Что на ривере?
Калькулятор
25 в подарок
Эксклюзивная степ-гонка
Плюсовые реги
Кэш-трафик
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Пополнение/вывод ПокерОК
GT+
CoinPoker
Призы за посты
Бесплатное обучение
ICM-калькулятор
Офлайн-бекинг
Бонус на RedStar
Живые турниры
Выгодные покупки
Бонус на CoinPoker
Обучение кэш-игре
Что на ривере?
Калькулятор
25 в подарок
Бонус на Покердоме
Пополнение/вывод в румах
Призы за игру на RedStar
Эксклюзивная степ-гонка
Эксклюзивная степ-гонка
Плюсовые реги
Кэш-трафик
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Пополнение/вывод ПокерОК
GT+
CoinPoker
Призы за посты
Бесплатное обучение
ICM-калькулятор
Офлайн-бекинг
Бонус на RedStar
Живые турниры
Выгодные покупки
Бонус на CoinPoker
Обучение кэш-игре
Что на ривере?
Калькулятор
25 в подарок
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 3 валютах. Поддерживается Покердом, PokerKing, RedStar, GGPoker, ПокерОК, ACR, CoinPoker и PhenomPoker.
Узнать больше
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
«Шансы растут!» на 1win poker
1,500 для игроков GipsyTeam каждые 10 дней!
Принять участие
«Шансы растут!» на CoinPoker
3,000 каждые 10 дней для игроков GipsyTeam. Ближайший этап: 4-14 июля!
Принять участие
Розыгрыш 2,000 для новых игроков GipsyTeam
Гарантированные призы за создание аккаунтов в июле
Подробности
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
Акция для всех лимитов и дисциплин
Дополнительный рейкбек за активный гринд на CoinPoker
Узнать больше
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
PokerSwap – пополнение и вывод на ПокерOK
Официальный партнер покер-рума. Выгодные курсы и переводы за минуты. Без комиссий для покупателя.
Перейти
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Отличный рум для низких и средних лимитов
Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
Попробовать
4,000+ каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели в Битве Блогов.
Узнать подробности
Курсы по холдему и омахе от GreenLine Junior
Доступ к обучающим материалам от топ-тренеров GreenLine, общение с единомышленниками и регулярные разборы раздач
Повысить скилл
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти
200% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков RedStar, 200% до 2,000. На отыгрыш дается 60 дней.
Узнать подробности
Раздел офлайн-турниров на форуме
Анонсы турнирных серий в России и за рубежом. Общайтесь с организаторами и первыми узнавайте о скидках и турнирных пакетах.
Узнать больше
10% кэшбека активным игрокам и бесплатный софт
Пиши СОФТ в службу поддержки
Обратиться в саппорт
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
Школа покера GreenLine
Тренировки от плюсующих регов и бекинг без обязательств по дистанции!
Присоединяйся
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
Подсчет эквити в онлайн-режиме
Поддерживается холдем, шортдек, а также омаха с 4, 5 и 6 картами.
Попробовать
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус

Недобор в 100 бай-инов и другие рассказы о даунстриках

Недобор в 100 бай-инов и другие рассказы о даунстриках

Bencb выслушивает истории пользователей твиттера о самых тяжёлых даунстриках и проверенных методах выхода из кризиса. Мы дополнили его тему примерами, взятыми с форума 2+2.

Оригинал

Бен Ролле, @bencb789

Собираюсь записать для YouTube видео о самом тяжёлом даунстрике в моей жизни (он длился около 15 месяцев). Вспоминаю, что мне помогало и чему я научился за этот период. Интересно, каким был самый тяжёлый даунстрик у вас, и как вы его преодолели?

Грейсон Николс, @the_dean221

Девять месяцев, проиграл более ста тысяч. Продолжал гриндить турниры по своему обычному расписанию и постоянно работал над игрой. Тяжело было играть ребайники по $30, зная, что даже первое место покроет всего пять процентов моего мейк-апа, но в МТТ очень важно просто начать выигрывать. Моим бэкером тогда был Крис Мурман, он ни разу не усомнился в моей игре и всячески меня поддерживал.

@bencb789

Я играл SNG за $300-$2,000, но потом в какой-то момент вернулся к SNG за $60. Иногда необходимо сделать шаг назад! Держись.

@the_dean221

Спасибо, но всё это случилось ещё до Чёрной пятницы (и я отыгрался, хе-хе).

Джо Инграм

Проиграл $600k. Вернулся в дом родителей, прожил с ними несколько месяцев, отказался от вечеринок, полностью отдался великой игре, начал делать подкаст... Всё это было семь лет назад.

@SpitCup54

Прошлой осенью проиграл половину банкролла после очень хорошего лета. Взял перерыв на два месяца. С начала этого года начал изучать Tournament Masterclass от Raise Your Edge и играл всего один день в неделю. Разбирал все свои турниры, анализировал каждую раздачу. Сейчас стабильно выигрываю.

@bencb789

Наверное, проигрыш половины банкролла намекает на неидеальный банкролл-менеджмент? Может быть, в следующий раз стоит пораньше спуститься по лимитам? Удачи, продолжай работать!

@SpitCup54

Начал с депозита $1,500 в апреле 2020-го. В августе имел $15k, половину из этой суммы принёс один доезд. Агрессивно пошёл вверх по лимитам, и в ноябре осталось $7k. Сейчас у меня $9k, стараюсь играть по банкроллу.

@cryptoartist8

Даунстрик – тема, одинаково близкая и плюсовым, и минусовым игрокам. Правда, минусовой игрок вряд ли может объяснять свои проигрыши стриком, верно? Надеюсь, в своём видео ты осветишь не только МТТ, но и кэш. Спасибо за контент!

@bencb789

Не стоит слишком обобщать, потому что любой из нас может в какой-то момент превратиться в минусового или плюсового игрока. Но, конечно, если ты плюсуешь на большой дистанции и проходишь через минусовой период, у тебя даунстрик, а если на дистанции в минусе, тогда ты, скорее всего, минусовой игрок с периодическими апстриками.

@tyvin

МТТ, офлайн, от четырёх до семи турниров в неделю. 16 месяцев не мог попасть в деньги в слабых полях. Примерно половину дистанции отыграл в свой лучший покер, потом невезение породило плохую игру. Сделал перерыв на восемь месяцев, из которых два месяца отдыхал от покера, а потом полгода работал исключительно над теорией. Привёл в порядок голову, игра в олл-инах выровнялась, и сам стал играть лучше.

Джордан Кристос, @jcinblue

Даунстрики не существуют, когда всегда играешь хорошо. Если в какой-то момент ты начинаешь много проигрывать, значит, ты делаешь что-то не то. Нет и не может быть оправдания шестизначным проигрышам на мидстейкс. Когда ты в отличной форме, ты всегда будешь плюсовать.

Шон Ю (обладатель браслетов WSOP и WPT и восьми перстней WSOP Circuit)

Даунстрики неизбежны, потому что мы люди. Даже обезьяна иногда может упасть с ветки.

@flop_nuts

Месяц назад я поднялся на NL5 и с тех пор у меня уже 70 тысяч раздач идёт даунстрик. Конечно, после первых 20 тысяч раздач я вернулся на NL2, но и там продолжил проигрывать. Сегодня я занял 2-е место в турнире 6-макс за $1.1, и мой банкролл получил передышку. Продолжаю гнаться за мечтой. Жду видео.

@IMATM_1

2020-й. Несколько лет играл около нуля и в минус. Увеличил объёмы из-за карантина. За год проиграл около 20 тысяч. Ужасно недоволен. Подписался на обучающий сайт, смотрю бесконечные разборы историй раздач, учусь, учусь, учусь. Моя главная проблема – банкролл-менеджмент.

@NuttedKane

Вот мой график в кэше за всё время.

Холм в середине графика был просто убийственным. Я тогда только-только поднялся на NL50. Стрик продолжался 70-80 тысяч раздач и обошёлся мне в $6k. Было ощущение, что я не могу выиграть ни одной раздачи. В конце концов неудачи вконец испортили мою игру. В месяц я обычно отыгрываю около 50 тысяч рук, так что даунстрик продлился пару месяцев, и я тогда слабо представлял себе, что такое дисперсия. К счастью, мне удалось улучшить психологическое состояние, выправить игру и сделать правильные подстройки, после чего я снова стал выигрывать.

Элио Фокс, @smokrokflock

Проиграл в районе 500-750 тысяч в онлайне при среднем бай-ине 3-4 тысячи. Весьма вероятно, что в самых сложных составах играл с минусовым ожиданием. Улучшил свой подход к выбору игры и снова стал разрывать.

Жоао Виейра, @Naza114_oficial

Элио, для меня ты входишь в топ-5 МТТ.

@Joshayy23

Последние 15 месяцев проигрываю на среднем бай-ине $30. У меня отличный бэкер, по крайней мере трижды в неделю разбираю все свои раздачи. За последние 200 тысяч рук показал винрейт 16-20 evbb/100, за миллион рук – 10 evbb. Дисперсия в МТТ – это ад.

@imsoharmony

В последние три месяца моё EV намного выше фактического выигрыша. Было бы очень интересно послушать про 15 месяцев, это куда круче, чем мой нынешний стрик. Обычно я говорю себе, что каждый день становлюсь сильнее, и должен мыслить позитивно, раз не могу контролировать результат.

@wugwugwugwug

В 2017-м проигрывал $350k, потом повезло поделить SCOOP за 1k.

В 2020-м проигрывал $220k, потом повезло в самом дорогом турнире загрузки. Также я много работал над игрой и занимался кэшем, что резко улучшило мой постфлоп.

Андреас Фрёли, @AndreasFroehli

Стрик в 2016/2017-м длился почти год, и за этот период я проиграл около $70k в онлайн-МТТ и офлайн-кэше (1,500 часов). После этого перешёл в омаху вживую и в онлайне, начал стабильно выигрывать.

Рики Крёзен, @rickykroesen

2014 год, за четыре месяца проиграл $45k на среднем бай-ине $55. Три дня подряд вылетал на баббле Big 55 на Старзах, каждый раз выставляясь сверху. После третьего вылета я швынул в закрытую дверь свой горный велосипед. Неделю спустя поделил в TCOOP и получил $100k.

@Go_Phish_

В прошлом сентябре проиграл 300 бай-инов, играя в свой лучший покер. В какой-то момент не выдержал и разрыдался. Казалось, сама игра меня отвергает. Этот стрик научил меня, что умение минимизировать убытки, не дарить деньги и не тильтовать – едва ли не главные качества разрывающего поле профессионала.

@sneakydeuces

Пожалуйста, добавь в видео максимальный разрыв между EV и фактическим результатом. Хочу понять, насколько серьёзен мой недобор в 900 бб за 30 тысяч рук (в МТТ).

@moertelmu

Однажды я недобрал 900 бб по EV за обычную воскресную сессию (примерно 15 тысяч раздач), так что подобные недоборы в МТТ не так уж невероятны.

Результат опроса и несколько историй даунстриков с форума 2+2.

Greg20

PLO, без комментариев:

quemado

Это было ещё в 90-е, я играл лимитный холдем $4/$8. Три месяца я забирал буквально каждый банк. Доходило до того, что люди за столом отказывались играть против меня... За следующие пять с половиной месяцев у меня было не больше десяти сессий, сыгранных не в минус. Меня просто уничтожали. Помню, однажды проиграл $300 меньше чем за три круга! До сих пор жду возвращения того апстрика.

Xenoblade

Играю в покер 13 лет. Было несколько стандартных даунстриков на 30-40 бай-инов. Рекордный даунстрик – 80 бай-инов, правда, я не слишком здорово тогда играл. Поборол его через более усердную работу и смену игры – рума или формата.

Как показывает симуляция дисперсии, при истинном винрейте 2 бб/100 худший возможный результат за 100 тысяч раздач – минус 84 бай-ина. Вполне возможно, что я тогда даже на 2 бб/100 не играл. К тому же я вёл себя глупо: играл 250 тысяч раздач в месяц и не очень хорошо справлялся с такими объёмами.

Последние два месяца у меня сильный апстрик, и то несколько раз на отрезках я проигрывал больше 10 бай-инов...

Theskillzdatklls

В эру гринда старого доброго 6-макса 2009-2010 годов у меня два или три раза были даунстрики в 20 бай-инов, но больше – никогда, и я всегда быстро отыгрывался.

ZKesic

Живу в одной из самых красивых стран мира – Словении. Покер приносит мне три средних зарплаты по стране в месяц, я не плачу налоги и каждый месяц получаю пособие по безработице.

Играю микролимиты. Самый большой даунстрик на этом графике – 13 бай-инов. Рейкбек не учитывался.

de_man

У меня было несколько даунстриков по 12-15 бай-инов. На этом графике я проиграл 20 бай-инов за три тысячи рук между 30k и 33k. Ха-ха.

Недобор по EV – 32 бай-ина, в какой-то момент было 35. К счастью, это NL10 и NL25, так что я держусь на плаву.

Забавно, когда у тебя недобор 8-9 бай-инов, ты думаешь: «Жду не дождусь, когда аппарат начнёт отдавать». Потом постепенно понимаешь, что неудачи вполне могут продолжаться бесконечно. У меня было ощущение, что мне прилично не складывалось и в раздачах без олл-инов. Ну а в олл-инах... Когда у тебя такой недобор (в среднем один бай-ин на тысячу рук), обычно это означает, что ты никогда не выигрываешь снизу. Так что любое выставление с эквити меньше 37% воспринимается практически как приговор.

Главная проблема – на этом фоне невозможно сохранять правильный настрой. Для меня, во всяком случае. Когда я играл МТТ и мой стек опускался ниже 20 бб, переводя игру в пушфолд, я совершенно серьёзно начинал думать, чем займусь через 10 минут – после того, как вылечу. Никакого пессимизма или горечи не было, просто мысль о том, что я могу выиграть олл-ин, казалась тогда кощунственной.

Поэтому в случае даунстрика совершенно необходимо брать перерывы. Самое меньшее – на неделю.

J.J.

Покопался в своих старых графиках и нашёл свой недобор в 100 бай-инов в зуме 10 и 25. Может быть, аппарат отдаст на высоких лимитах?

В заключение – совет от регуляра мидстейкс и инструктора по NLHE Рафаэля Серпедеса.

У нас нет власти над нашими результатами на короткой дистанции, поэтому нет смысла думать о них. Даже во время длительных даунстриков и сохраняю уверенность в том, что генерирую ожидание (я не говорю сейчас об all-in EV), нужно продолжать играть, и деньги неизбежно снова потекут ко мне.

Даунстрики похожи на землетрясения. Они неизбежны, но никто не может сказать, когда это случится. Если вы живете в Японии, на Суматре, в Калифорнии или Чили, то с вероятностью, близкой к 100%, вам предстоит пережить землетрясение магнитудой 8 баллов и выше, а скорее всего даже несколько. Если вы планируете сыграть несколько миллионов раздач в омаху в ближайшие годы, с вероятностью около 100% вам предстоит пройти через стрик в 100 бай-инов или больше. Скорее всего таких стриков будет несколько. И когда он начнётся – завтра, через 50,000 раздач или через 500,000, предсказать невозможно.

Не помню точных цифр, но, кажется, землетрясение в 9 баллов примерно в 10 раз менее вероятно, чем в 8. Так же и в покере: стрик в минус 150 бай-инов намного менее вероятен, чем в 100, а стрик в 50 намного вероятнее, чем в 100. Зависимость здесь не линейная.

В любом случае следует помнить, что даунстрик обязательно придёт, и не удивляться ему. Как говорится, надейтесь на лучшее, но всегда готовьтесь к худшему.

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Еще по теме
Лучшие комментарии
16 комментариев
1
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.