Советы Фила Гальфонда, часть 2

В этой статье из далекого прошлого Фил пишет о том, как важно не забывать думать, и что такое «скрытое EV».

EV [«expected value» – англ.] – это деньги, которые вы ожидаете выиграть, в среднем, в результате того или иного действия. Скажем, на ривере вы уверены, что не сможете выиграть на вскрытии, поэтому блефуете ставкой $1,000 в банк $1,400. Вы ожидаете, что блеф сработает в половине случаев. Значит, ваше EV составляет (-1,000 x 0.5) + (1,400 x 0.5) = $200.

Следовательно, если вы правы относительно того, что блеф сработает в половине случаев, то в среднем вы ожидаете зарабатывать с его помощью $200. Круто? Круто.

Проблема с EV в том, что игроки часто неправильно применяют его на практике. Они анализируют действие примерно так же, как я описал, и решают, что раз EV выше нуля, значит так и нужно играть. Проблема в том, что при сравнении EV действия с 0, вашей альтернативой является потеря банка в 100% случаев. Допустим, мы имеем дело не со ставкой на ривере, а с контбетом на флопе. Размер ставки и сумма денег в банке – прежние.

Скажем, у нас Jx Tx на разномастном флопе Kx 8x 7x . Оппонент сделал чек, и нам нужно решить, стоит ли делать ставку. В данном случае нужно учитывать гораздо больше факторов, чем один только процент его фолда на контбет. Вместо трех вариантов (вы делаете чек и проигрываете; вы делаете ставку и получаете фолд; вы делаете ставку и получаете колл) появляется масса возможных сценариев: вы делаете ставку, и он выкидывает; вы делаете ставку и получаете рейз; вы ставите, он коллирует, и вы забираете у него стек по девятке на терне; вы ставите три барреля в блеф, он коллирует до конца; вы делаете чек, получаете на терне девятку и выигрываете стек у его сета восьмерок, с которым он хотел сыграть чек/рейз на флопе и выбивал бы вас из банка; вы делаете чек и ловите валета; вы ставите, а по тузу на терне выбиваете его из банка вторым баррелем и т.д.

Оценивать EV этой ситуации так же, как мы это сделали со ставкой на ривере, будет значительным упрощением. Что же делать? Честно говоря, я никогда не пробовал проанализировать все возможные сценарии развития событий в отдельной раздаче, начиная с флопа. Полагаю, это займет не одну неделю. Лучшее, что мы можем сделать – мысленно взвесить факторы и на основании этого анализа принять решение.

Принимая решение о контбете, нужно думать о следующем: 1) как часто он выкинет на этом флопе; 2) как часто он перекрутит наш контбет, и к чему это может привести; 3) с какой вероятностью мы победим на вскрытии, если сделаем чек; 4) с какой вероятностью мы заберем у него стек при выходе определенных карт; 5) сколько лучших рук он выкинет на нашу ставку; 6) сколько худших рук сделают колл.

Многие игроки оправдывают свои ставки ущербной логикой. Пример:

Вы играете хедз-ап $25/50 со стеками $5k против лузового, очень агрессивного соперника. Вы делаете рейз $150 с As 5s , он коллирует. Флоп: Jh 6s 4h . Он делает чек.

Большинство игроков в данной ситуации поставят, оправдывая это тем, что у них, вероятно, по-прежнему лучшая рука. По опыту они знают, что примерно в 60% случаев оппонент выкинет на контбет, так что в среднем ставка размером $250 в банк $300 будет прибыльной.

Проблема в том, что они не рассматривают «скрытое» EV от чека. Если сделать чек, то можно не только выиграть банк, прочекав до вскрытия, но также поймать одно из двух бэкдорных дро на терне или усилиться до лучшей руки, поймав туза.

Да, часто он выкинет на контбет на флопе, но подумайте, какие именно руки он выкинет. Выкинет ли он пару? Нет. Возможно, он даже не выкинет многие A-хай старше. Он выкинет руки вроде Qx 9x , Tx 9x или одномастных Kx 2x , у которых вы и так часто выиграете банк. Заколлирует с руками вроде 6s 5s [ошибка в статье, 6s есть на флопе – прим. ред.], 5x 5x и т.д. А с руками вроде Kx Jx , 8s 7s , Kh 5h и некоторым процентом воздуха он сделает рейз, заставив нас выкинуть лучшую руку или руку с аутами на улучшение.

Не хочу, чтобы меня обвинили в том, что я рассматриваю только одну сторону. Иногда он поймает на терне девятку к своим Tx 9x , которые выкинул бы на контбет, или получит дро на терне и попытается выбить вас из банка на полублефе с рукой, которая тоже улетела бы в мак на флопе после нашей ставки.

В общем, в данном случае не так просто выбрать между контбетом и чеком. На самом деле, мне все равно, какое решение будет правильным или ошибочным: все зависит от вашего имиджа, оппонента, динамики игры и многих других факторов. Смысл в том, чтобы начать думать по-другому.

Если вы часто ставите контбеты, сильный игрок подстроится и начнет вас обыгрывать. Задумайтесь, с какими руками можно играть чек следом. A-хай – отличный кандидат, во-первых, с ней вы можете усилиться до победы, во-вторых, вы часто не выбьете многие лучшие руки и не получите колл от многих худших. Получится и не блеф, и не вэльюбет, а просто ставка, потому что «так проще играть».

EV чека следом на флопе с K-хай гатшотом не равно $0. EV чека с флеш-дро на терне не равно $0. EV колла 3-бета с AKo на префлопе вместо 4-бета не равно $0. Задумайтесь об ожидании от действий, которые вы часто даже не рассматриваете. Задумайтесь о различных сценариях раздачи, и что вы приобретете или потеряете с альтернативной линией розыгрыша.

Главное – не забывать думать. Желаю удачи.

Следите за обновлениями GipsyTeam вконтакте, на фейсбуке, в твиттере, телеграме и инстаграме.
Поделиться новостью:
0 0
Еще по теме
Лучшие комментарии
23 комментария
  • Нужно больше думать ©

    Ответить Цитировать
    5
  • Заколлирует с руками вроде 6s 5s [ошибка в статье, 6s есть на флопе – прим. ред.]
    ага, а 5s есть в нашей руке)

    Ответить Цитировать
    9
  • Ah

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Dendrover, да уж!

    Ответить Цитировать
    1
  • Кстати, Зенит выиграл кубок уефа, в России выбрали Медведева, а в США президентом стал Барак Обама. Террористы напали на Мумбаи, а Израиль начал операцию "литой свинец" в секторе Газа.
    Эт так, в дополнение к актуальным покерным стратегиям 2008 года)

    Ответить Цитировать
    7
  • не актуально видимо !? :(

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Очень хотелось бы такие статьи лицезреть в виде "Советы Фила Гальфонда, часть2" (статья оттуда-то, год такой-то).

    Просто по книжке Харингтона раньше тоже можно было поля разрывать.

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Статья напоминает, что нужно думать о каждом ходе и не считать EV по одной улице, это актуально всегда. Вообще не совсем понятно, о чем пишет Matt. Никакие конкретные стратегии тут и не описаны. Просто решил пошутить же.

    Более того, после абзаца про контбет или чек Фил пишет: "На самом деле, мне все равно, какое решение будет правильным или ошибочным". Это статья не о том, ставить контбеты с А-хай или нет, и даже по этому пункту сейчас будут вопросы только в диапазонах колла и рейза контбета (и то, смотря кто и против кого, а туда никто и не хотел углубляться), но статья не об этом, в любом случае.

    Сообщение от PS_TM
    Очень хотелось бы такие статьи лицезреть в виде "Советы Фила Гальфонда, часть2" (статья оттуда-то, год такой-то).
    Просто по книжке Харингтона раньше тоже можно было поля разрывать.

    Ссылка есть, год там указан.

    Ответить Цитировать
    4
  • я никогда не пробовал проанализировать все возможные сценарии развития событий в отдельной раздаче, начиная с флопа. Полагаю, это займет не одну неделю.

    а EV калькуляторы типа CardRunners позже появились?

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Вы можете поставить или не поставить, и тогда вы можете выиграть или не выиграть

    Ответить Цитировать
    2
  • Сообщение от swordfish
    Статья напомтинает, что нужно думать о каждом ходе и не считать EV по одной улице, это актуально всегда. Вообще не совсем понятно, о чем пишет Matt. Никакие конкретные стратегии тут и не описаны. Просто решил пошутить же.
    Более того, после абзаца про контбет или чек Фил пишет: "На самом деле, мне все равно, какое решение будет правильным или ошибочным". Это статья не о том, ставить контбеты с А-хай или нет, и даже по этому пункту сейчас будут вопросы только в диапазонах колла и рейза контбета (и то, смотря кто и против кого, а туда никто и не хотел углубляться), но статья не об этом, в любом случае.

    Хех, это статья о том, что надо принимать наиболее +ЕВ решения и автор нам намекает, что иногда необходимо подумать и не ставить кбет, иногда заколлировать 3бет с АК, иногда прочекать флеш-дро на терне.
    То, что Гальфонд называет "начать думать по-другому" - сегодня вроде и является базовым уровнем мышления на низких ставках даже.
    Помимо этого, здесь есть и просто фактические ошибки, Фил пишет:
    "Большинство игроков в данной ситуации поставят, оправдывая это тем, что у них, вероятно, по-прежнему лучшая рука. "
    К сожалению, покер стов нам сообщает, что на этом флопе мы позади даже диапазона any2, не говоря уж а гораздо более сильном рейндже колла оппонента ООП.
    Я и сам иногда пишу в стиле Кэпа, но до рассуждений типа "Скажем, у нас Jx Tx на разномастном флопе Kx 8x 7x . Оппонент сделал чек, и нам нужно решить, стоит ли делать ставку. В данном случае нужно учитывать гораздо больше факторов, чем один только процент его фолда на контбет" даже мне далеко )

    Ответить Цитировать
    1
  • Matt, просто это статья не для тебя. Про диапазоны спорить смысла нет по вышеописанным причинам, но вот кэп для всех относителен. Произнайся, что ты почти ничего не знаешь про "базовый уровень мышления на низких ставках" )

    Ответить Цитировать
    3
  • Сообщение от swordfish
    Matt, просто это статья не для тебя. Про диапазоны спорить смысла нет по вышеописанным причинам, но вот кэп для всех относителен. Произнайся, что ты почти ничего не знаешь про "базовый уровень мышления на низких ставках" )

    Да вроде представляю себе примерно, сейчас человека с сотки тренирую, пару лет назад двоих вел с нл25 к успеху.
    И глянул раздел лоустейкс кеша сейчас прямо на всякий случай- там тоже вполне адекватные обсуждения идут, типа такого: http://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=54199&st=0
    Люди загоняют руки в эквиляторы, изучают кучу статов, подбирают диапазоны, придумывают разные варианты, никаких "у него фолд на кбет 60%= ставим" не видно.
    Понятно, конечно, что мое мнение субьективно, но предыдущие переводы Гальфонда вполне нравились, а здесь совсем не зашло.

    Ответить Цитировать
    1
  • окей, забаррелил )

    Ответить Цитировать
    19
  • Сообщение от swordfish
    Статья напоминает, что нужно думать о каждом ходе и не считать EV по одной улице, это
    Ссылка есть, год там указан.

    увидел спасибо)

    Ответить Цитировать
    1
  • "Большинство игроков в данной ситуации поставят, оправдывая это тем, что у них, вероятно, по-прежнему лучшая рука. "
    К сожалению, покер стов нам сообщает, что на этом флопе мы позади даже диапазона any2, не говоря уж а гораздо более сильном рейндже колла оппонента ООП.

    Вроде довольно очевидно, что вероятность иметь лучшую руку на флопе ни как не совпадает с эквити против диапазона.

    Ответить Цитировать
    3
  • swordfish, только не фолди префлоп...

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Сообщение от neverlied
    Вроде довольно очевидно, что вероятность иметь лучшую руку на флопе ни как не совпадает с эквити против диапазона.

    В этом, кстати, есть логика, согласен. Мне интуитивно показалось, что эти цифры близки должны быть, но они действительно разные.
    Тем не менее, если считать количество рук, против которых мы позади на таком флопе - их тоже больше половины.

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Не уверен, зависит от его диапазонов колла и 3бета.

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Фил начал давать советы, стареет...
    Апд. Хех, оказывается он уже давно старел)

    Ответить Цитировать
    1
  • скрытое ЕВ от чека А5 на той доске вообще-то может оказаться и -ев

    Ответить Цитировать
    5
  • Вряд ли чек с А5 будет минусовым в той раздаче.

    Ответить Цитировать
    1
  • Да это-ж ради ностальгии : )
    Как ни крути, "February 2008"

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
1
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.