Бывали дни веселые

Сегодня мы с вами совершим экскурсию по некоторым темам и отдельным постам на форуме CGM в разделе многостоловых турниров за 2006-й и 2007-й годы. Какие-то из них любопытны со стратегической точки зрения, другие позволяют лучше понять ярких представителей нашего покерного сообщества. Но все это – история. Сейчас, когда Россия завоевывает больше всех браслетов на чемпионате мира по интернет-покеру и выставляет почти 15 тысяч участников, становится особенно интересно оглянуться назад. Наверное, это не последняя наша статья на эту тему...

9 августа 2005, Gnome (Москва)

Мне вот стало интересно, кто что думает о мультитейбл турнирах, я вот как-то не особо любил их раньше, но теперь что-то весьма пропёрся ими, позавчера на одном 1-е место взял, сегодня в 8 утра вот тоже 1-е место, причём нормальные карты у меня были только в первые 20 минут турнира, благодаря которым я смог набрать фишек, а потом сидел и ждал, а когда блайнды стали очень большими, то старался при всех более-менее удобных случаях стилить :) в общем мне мультитейблы показались весьма перспективными, ну так вот вопрос у меня к любителям и профессионалам, играете ли вы мультитейблы и стоит ли вообще их играть?

16 августа, NiHeraNeSsu (Brooklyne)

Я рутинно играю от 2-х до 4-х МТТ в неделю, от $20+2 до $100+9. В год это составляет 150-160 МТТ. В среднем МТТ продолжается для меня 1 час 20 минут. Это дает около 220 часов в год.

За год я в среднем достигаю финального стола 6-7 раз и беру в среднем одно первое место и одно второе. Еще 25-30 раз я попадаю в платежку, которая окупает, опять-таки в среднем, взнос в 3 турнира.

Усредняя всю эту статистику и учитывая, что я – классный лимит игрок и весьма посредственный в ноу-лимит, мой доход от турниров примерно $45 в час, что меньше, чем я ожидаю от регулярной игры. Однако здесь есть один неоспоримый плюс – играя турнир, я могу себе позволить расслабиться, и он не берет у меня столько энергии и сил на концентрацию и принятие решений, сколько обычная круговая игра, то есть от турнира я получаю удовольствие даже от проигранного, в отличие от проигранных сессий в ринг-гейм.

23 сентября, joiso (Волжский)

Играю мульти-турниры очень много. По 8-10 в день всех buy-ins от 20+2 до максимальных. Вот эту неделю взялся за leader board на пати. Посмотрим, к чему это приведет :) О результатах сообщу.

26 сентября, joiso

Занял я, увы, только третье место в leader board за эту неделю (ник optimizm), понятия не имею, как меня обошли на эти вшивые 100+ очков (следил за соперниками и за последние трое суток не нашел их ни в одном турнире, спал по 3 часа несколько раз в день, проверял все Running – везде пусто... Кроме подставы, мыслей не возникало, но зачем это пати... глупость какая-то).

27 сентября, joiso

Yeahoooo. Оказывается, третье место – это не последние данные. Я стал лидером недели с 7100+ очками и теперь буду играть дуэль на $1000 с победителем прошлой недели и следующей.

11 декабря 2005, Аббат (Москва, Санкт-Петербург)

Недорогой мультик на пати. Средний стек 6000, у нас 7000. Блайнды 100/200. Вы на кнопке с 9h 8h . Происходит небольшое чудо – до вас доходит 4 (!) лимпа, и вы, подавив в себе желание дать рэйз, всё-таки добавляете свой лимп в общую копилку. МБ платит, и вы смотрите флоп – Jh 9s 4h .

Банк 1400. ББ делает бет 500, первый лимпер call, остальные fold. Стек первого лимпера 8000, стек ББ 6000. Ваши действия?

11 декабря, I will kill your set (Украина)

Разворачиваем своего оленя рогами в сторону противника и втыкаем в первую попавшуюся лимперскую Ж.

11 декабря, NiHeraNeSsu

Эта не та карта, на которой я хотел бы поставить весь стек в олл-ин. Я запросто могу попасть в вилку, когда, например, у одного тузовый недофлеш, а у другого готовая и достаточно сильная рука. Тогда мой олл-ин ответят оба, и я практически покойник.

Вижу два варианта игры. Первый и, думаю, лучший – заурядный колл, и тогда терн карта определит дальнейшие действия. Второй – рэйз от 500+1200 до 500+1700. В этом варианте я оставляю себе пространство для маневра на терне в случае, если один из них или оба проколлят рэйз. Если же мой рэйз будет перекручен, и второй его проколлит, я выброшу – это почти наверняка вилка между старшим флешем и силой, а если в ответ на рерэйз второй выбросит – отвечу и буду в большинстве случаев не хуже.

12 декабря, I will kill your set

Банальный колл для нашей карты, позиции и двух вражин впереди – очень достойный выбор. Смотрим тёрн и на оппов, а там будет видно. У нас 14 аутов, мы никого не боимся и никуда не торопимся.

12 декабря, Аббат

Произошло следующее. Я дал рерэйз 2000 (500+1500), ББ бросился в олл-ин и был нехотя поддержан вторым участником. Поскольку турнир был дешевым, решил за утроением сходить и я.

На ББ Jc 4s , у второго оппа – Kc Jd . Калькулятор показывает, что свои 43% я имел. Закупив 8-ку, я об корвала удвоил ту 1000, которую не смог забрать ББ.

Внимание, вопрос!

Допустим, мы знаем, что данная акция на утроение имеет 43%. Надо ли рисковать? Исходим из того, что когда садимся за мультик, минимальные призы нас мало волнуют, поскольку за потраченное время, играя в другие игры, можем заработать существенно больше.

12 декабря, NL only

Я не спец в МТТ и, наверное, ошибочно играю не в «выигрыш турнира/финальный стол», а в «следующий уровнь призовых». Выполнять слишком рискованные действия, которые угробят все затраченное мной время и $, я избегаю по возможности.

13 декабря, joiso

Я бы сыграл reraise 1000 to 1500 на турнирах подороже и колл на турнирах подешевле.

13 декабря, Gump (Москва)

Я тоже бы однозначно здесь принял олл-ин (я играю всего лишь большие фрироллы за патипойнтсы), тк для меня все, что положительно по МО, уже хорошо. Дальше либо получаешь определенное преимущество в чипах, которое, конечно, еще нужно уметь реализовать, либо перестаешь тратить время на этот турнир.

20 декабря, JustSoul (Москва)

На Low buyin турнире это 100% олл-ин. Вероятность сета низка. У одного старшая пара, а второй с АА почти наверняка =)

21 апреля 2006, Микла (Санкт-Петербург)

Оппа 2 минуты назад пересадили... Начальное кол-во участников 2.4к.

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t40000 (10 handed) by Hand Converter CG

Button (t229964)
SB (t741818)
BB (t111452)
UTG (t490852)
UTG+1 (t294000)

Hero (t405360)
MP1 (t254615)
MP2 (t454352)
MP3 (t231038)
CO (t484290)

Preflop: Hero is UTG+2 with Ad Kh
2 folds, Hero raises to t120000, 3 folds, CO calls [t483290] , 3 folds, Hero ?

21 апреля, AFANAS (Санкт-Петербург)

Ну ты красавчик, как тебе удаётся пересидеть 2к человек. Делись секретом.

21 апреля, Mike777

По-моему, математика простая: играешь на победу и хочешь прессовать всех стеком – играй с шансами 50 на 50. Нет – играй консервативно и попадешь на финальный стол, а там, может, и повезет.

21 апреля, NL only

По здравому размышлению (кулаками опосля драки, но фиг я так смогу на турнире):
у тебя стек уже готов к финальному столу. 2.4К игроков, 1.5К фишек с носа дают 360К средний стек на финальный стол. Стек у тебя вдвое больше текущего среднего. Значит, с учетом блайдов, скоро начнется скоропостижная смерть коротышек. Насколько я понимаю, разница между местами 1-го и 2-го стола достаточно внушительна. Не бейте меня, ща глупость напишу: зарыть сразу, не входя в пот, или олень. Ибо играть не позволяет стек в 10 блайдов и позиция.

21 апреля, LuckinG (Минск)

Смотря что там за чел сидит, но раз статов нет, а за финальный стол хочется, то падать.

21 апреля, Микла

Всем пасиб, действительно надо было падать (а иначе зачем рэйз давал, а не олень), но я заколлировал, посмотрел на Qx Qx и получил свое 19-е место.

Прочитав коментарии, думаю надо было дать рэйз 2.5бб, карапуза какого-нидь до 5-6 бб заколировать, на олень от моего стека или больше – пас.

22 апреля, Аббат

Ну не знаю, я бы встречал олл-ин даже если дал рэйз... Допустим, ты даешь 10К, тебя разворачивают, в банке 56К, и тебе за то, чтобы сравниваться, надо заплатить 30К... Т.е. вставать в сравнение Ax Kx в Qx Qx по фишкам выгодно, если у него Ax Ax или Kx Kx , то надо падать, но ведь могут быть там и Ax Qx , Ax Kx ... В среднем сравнение выгодное.

В случае победы ты получаешь стек чиплидера за столом, а с ним и возможность прессовать оппонентов, желающих на финальный стол, это дорога к серьёзным денежкам...

Но дабы не попадать в такие ситуации, я с 10ББ на комбинациях типа 9x 9x - Jx Jx и Ax Kx - Ax Qx даю оленей. Ну нет желания думать, на чём меня развернули.

19 января 2006, svinks (Суиндон)

Случилось невероятное – я выиграл свой первый МТТ на 400 рыл. Но вряд ли мне это удалось, если б в середине я чудом не словил свой стрит, а в конце мои две дамы не убили бы двух тузов. Отсюда у меня вопрос к бывалым: а реально ли побеждать в больших МТТ без чудес подобного рода?

19 января, diatty

2 раза занимал 2 место из 1800 (buy-in 1$). 2-й раз умудрился без крупных бэд-битов (если у меня было ниже 40%, не выигрывал, разве что, может, мелочь, когда я на ББ, а карапуз олл-ин ставил).

24 января, joiso

Вчера выиграл 50+5. Дали $5500. За всю игру выиграл только один бэд-бит. На финальном столе, будучи лидером, атаканул блайнды с 5x 7x off, мелкий стек развернул (1.5 размера рэйза), я доставил эти копейки и обыграл его Ax Jx . Он вылетел 8-м. Не думаю, что это сильно что-то решило. Зато сам проиграл бэд-битов порядочно... Всего до финального стола дошел с восемью шоудаунами, пять из которых выиграл. Зато без шоудауна была выиграна огромная туча банков. Еще считаю, что жутко повезло, когда на финальном столе с Ax Kx выиграл у Ax Tx и с Ax Kx выиграл у Ax 7x . Именно так я вылетал последнюю неделю по 9-10 турниров в день. Радовался как ребенок тому, что должно случаться 3/4 раз. Уверен, что турниры с <400 ppl выигрывать без бэд-битов реально.

25 января, joiso

Утром сегодня занял четвертое на super tuesday. Много-много счастья было у меня :) Навыигрывал кучу гэмблов и пару бэд-битов типа Kx Qx > Ax Qx на флопе со старшей дамой, As 6s > Jx Jx . Но было и все наоборот: с 5x 5x проиграл Ax 2x , с Kx 6x против Jx 6x на флопе 6x 7x 8x (очень большой банк). Ощутил в полной мере наслаждение от произношения слова «sorry» :)

26 января, Андерсен (Стокгольм)

С таким счастьем можно смело прыгать без парашюта.Уверен тебе ничто не грозит.
P. S. joiso, ты не засланный к нам?

26 января, joiso

«К вам» – это к настоящим покеристам? :) Твой комплимент про парашют был очень к месту. Тебе тоже советую попробовать прыгнуть :) Уверен, ты скиллово приземлишься без единой царапины.

26 января, Андерсен

Что вы, совсем нет. «К нам» – это в сказочное зазеркалье часто несбыточных надежд под названием «poker online». Просто ваши оптимистичные посты выглядят особо цинично на фоне всеобщего плача.

Я с огромным уважением отношусь к вам как к великому игроку в турнирный покер, но если в ваших постах иногда будут проскакивать полезные и практические советы, то всеобщее уважение к вам станет безграничным. Например Peter проделал феноменальную работу, и полезность его постов для лимитированного покера обязательно войдёт в историю. Может не так много, как Peter, но хоть иногда... Читая ваши посты, кажется, что именно вам мы проигрываем все наши деньги :)

27 января, joiso

Мне кажется, я ответил по теме. Я тоже очень ценю и глубоко уважаю Peter'а, но это не значит, что те, кто подсказывают и советуют меньше, эгоисты. Да, я оставляю не так много постов с советами, т. к. большинство вопросов, задаваемых здесь, уже обсуждались, идеальных решений нет (в отличие от лимитированого покера) и каждую конкретную ситуацию надо рассматривать, находясь за этим столом или имея куда более полную информацию на игроков, нежели обычно приводят. А советовать универсально (против среднего игрока), как-то алгоритмизировать решения в no limit holdem (особенно в турнирах, где невозможны докупки, и потенциальные шансы граничат с возможностью покинуть турнир) не вижу смысла. Есть огромное кол-во различных стилей, и, если я буду что-то советовать, то, значит, я буду обучать своему стилю. Другой человек посоветует другое, и далеко не факт, что эти обрывистые знания приведут к положительному результату.

23 декабря 2006, gl (Москва)

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t16000 (8 handed) by Hand Converter CG

UTG (t128522)
UTG+1 (t182232)
MP1 (t89776)
MP2 (t277182)
CO (t127742)
Button (t79512)
Hero (t100282)
BB (t144252)

Preflop: Hero is SB with Ad Jh
5 folds, Button raises to t78712, Hero – ?

Финальный стол. Диапазон пуша баттона стремительно приближается к любым двум картам. Что делать герою?

23 декабря, FoldMastooo (Омск)

Ну если диапазон пуша стремится к любым двум, то надо принимать. ЗЫ: Сам бы, скорее всего, все равно упал, потому что я какой-то тайтовый слишком. В ИТМ играю чуть ли не до 3-4 бб стека.

23 декабря, diman000

Хм, я вот тут спросил про эту ситуацию у своего друга. Для меня лично он и только он является единственным авторитетом по игре в МТТ. Потому как играем мы в сети Боссмедия, в которой, я так понял, здесь играют очень немногие. Он регулярно выигрывает мультики или занимает хорошие призовые места (для Боссмедии, конечно, там 1К призовых очень неплохо).

Его мнение – пас. Аргументация:

во-первых, Ax Jx – это г...,
во-вторых, стек позволяет еще посидеть,
в-третьих, пока сидишь, еще несколько человек вылетят,
в-четвертых, восьмым вылетать беспонтово, призы дальше растут неслабо,
в-пятых, я не люблю добивать, еще будет возможность самому отдуплиться.

Вот так...

24 декабря, gl

Мнения разошлись :) Я закрыл его. Он переехал меня на Kx 6x . Считаю, что все-таки сделал правильно. Всем спасибо.

25 декабря, hiNt (Москва)

А как вообще выигрывать МТТ, если скидывать в таких ситуациях? :)

10 ноября, hvoryh (Москва)

Далеко заполночь в Москве завершился Main Event Первого открытого турнира по покеру РЦ «Метелица» (Metelitsa Open Poker Championship). Победителем и первым обладателем Кубка чемпиона стал 21-летний предприниматель Максим Кац.

31 января 2007, diatty

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t600 (8 handed) by Hand Converter CG

Hero (t7700)
MP2 (t13038)
CO (t39241)
Button (t6596)
SB (t11135)
BB (t16720)
UTG (t9232)
UTG+1 (t3380)

Preflop: Hero is MP1 with Ax Kx
UTG raises to t1630, UTG+1 folds, HERO?

Осталось 156 (из 1000), деньги со 150-го :) Средний стек 13000.

Опп 21/19, любит постилить c поздних, но с утг за час игры рэйзил всего 1 раз... Я – тайтер.

31 января, decay (Москва)

Фолд.

Мы не хотим гадать, есть ли там Ax Ax или Kx Kx . Правильно? Когда будет 149 человек, я бы тоже всё равно много раз подумал.

31 января, Zaya (Москва)

100% – олень! М чуть больше 8, если нет анте, а если есть анте, то вообще около 6!

Очень часто наблюдаю в мтт рэйз с первой позиции небольшой, на который весь стол скидывает просто потому что это первая позиция... А тузов и королей с такой позиции очень часто заходят лимпом, знают, что народ крутить будет.

31 января, Tigra7 (Москва)

Reraise 4800, таким рерэйзом мы дадим понять, что у нас монстр и мы готовы играть на весь стек после флопа. Человек, который с таким стеком даёт рэйз с первой позиции, либо далеко позади нас ( Ax x ), либо далеко впереди ( Ax Ax , Kx Kx ), не думаю, что в такой турнирной ситуации он будет коллировать или идти в олл-ин с худшей рукой. А уж если он переставит под олл-ин, я, наверное, выброшу.

31 января, n8 (Санкт-Петербург)

Выбросить и остаться с 3000? Имхо, тут вообще олл-ин > колл > фолд > рэйз.

1 февраля, diatty

Я запушил – опп упал. В принципе, он все, кроме Ax Ax - Kx Kx , должен выкидывать. Qx Qx под большим вопросом, учитывая мой диапазон.

P.S. Кстати, по ответам сразу видно бывалых.

1 февраля, ilushan (Москва)

И видно, что даже люди, которые регулярно играют на бай-инах, которые тебе и не снились, в MTT, скажем так, не всё понимают. Хотя исключения в наличии. Diatty, Zaya, n8 – респект.

11 июля 2007, Daimond (Москва)

Добрый день!

Многостоловый турнир. Где у среднего игрока больше шансов попасть в призовые места? На турнире с большим кол-вом участников или с маленьким. Количество призовых мест расчитывается исходя из количества участников.

11 июля, ilushan

В призовые места, на мой взгляд, однозначно в большом турнире. Скажем, я думаю, что в турнирах по 3 бакса с ребаями на Старзах, где играет 2500 человек, я мог бы на спор держать ITM выше 50%.

Но попадание в призы – это недостойная цель, от таких целей одни проблемы. Стремиться надо выиграть или как минимум выйти за финальный стол. Тут, сами понимаете, полегче в маленьком турнире.

Опять же, сужу по себе, я всего один раз в жизни был за финальным столом в турнире, где играло больше 1000 человек – без везения не обошлось... А вот позавчера победил в турнире с 277 участниками вообще без сакаутов.

2 сентября 2007, Zaya

Хочу поздравить Смола, который сегодня выиграл сателит из 18 человек на БФ (давали тем, кто больше всех рейка за месяц набил) за 1 путевку на ВСОП Европа в Лондон! Теперь бы успеть с визой...

8 сентября, Zaya

Вчера мои документы из посольства не вышли, поэтому нужно было как-то спасать путевку. Договорились с Максом Кацем, который имел открытую визу. Спасибо БФ и лично менеджеру по России и странам СНГ Артуру, который оперативно все устроил.

Так что болеем за Каца 8-)

10 сентября, iskander (Москва)

Мейн эвент начался сегодня. Текстовая трансляция на покерньюс.

13 сентября, abstract

(цитирует трансляцию PokerNews на английском – ред.)

Блефовать против Антониуса – игра с огнем!

Большой банк разышграли Макс Кац, рэйзивший с первой позиции, и Патрик Антониус. Никто не говорил не слова, игроки лишь обменивались взглядами и совершали очень медленные и полностью продуманные действия.

Флоп: Td Kc 3h , Кац ставит 4,000, Антониус – колл.
Терн: 9s , Кац ставит 12,000, Антониус – колл.
Ривер: Ts . Теперь Кац ставит 25,000. Антониус коллирует и показывает Qh Th . Макс Кац открывает неожиданную руку – 6d 4d . Его стек сокращается более чем вдвое.

Антониус – 157,000
Кац – 36,000

13 сентября, DopPiNg (Санкт-Петербург)

64s из утг не играет :(

14 сентября, iskander

Густав на каждом турнире начитывает ход турнира на диктофон, а кто-нибудь знает, где он это все потом выкладывает, у него есть какой-то блог или что-либо подобное?

14 сентября, gipsy1974

Давно так не расстраивался. Очень повезло со столом, Голд постоянно пытается рэйзить префлоп, я два раза переставлял его, первый раз он выкинул, второй раз заколировал мой рерэйз 14к до флопа, но выкинул на флопе. И тут же в следующей раздаче он опять дал рэйз 5к, я рерэйз 22к с Ax Kx . Он моментально сказал олл-ин, я колл. У него Ax Qx off. Банк 138к. Первой же картой положили даму.

Пошёл сразу поменял билеты, через несколько часов вылечу в Москву, даже пропало желание погулять по Лондону. И только что звонил Роланд де Вульф, сказал что прочёл про мой бэдбит, и позвал играть в китайский покер. Уже жалею, что билеты поменял, с Роландом всегда интересно поиграть и пообщаться. Вчера всю ночь играли кэш с ним и с футболистами. Опять Тедди Шерингем выиграл прилично, Роланд проиграл много, я при своих остался. Ладно, полечу домой, всё равно через 10 дней опять в Лондон.

17 сентября, Cheba (Москва)

Самый sexy Патрик Антониус, судя по фоткам, вживую, наверное, лучше.