GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
PokerSwap
Пополнение и вывод на ПокерОК
Удобная и защищенная площадка для обменов. Работает круглосуточно, комиссия за пополнение 0%.
Перейти
Что на ривере?
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
PokerSwap
Пополнение и вывод на ПокерОК
Удобная и защищенная площадка для обменов. Работает круглосуточно, комиссия за пополнение 0%.
Перейти
Что на ривере?
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать

Неинтуитивная математика: парадоксы карточной колоды

Неинтуитивная математика: парадоксы карточной колоды

Когда выйдет последний туз? Как джокер меняет иерархию комбинаций? Как победить в игре Хамбла-Нишиямы? Загадки от популяризаторов математики на YouTube.

Последний туз

Представьте себе, что вы пришли в казино, и вам предлагают сыграть в новую игру. Возможно, не самую интересную, но вот её правила: дилер берёт в руки колоду и начинает переворачивать карты одну за другой, а вы должны угадать, каким по счёту выйдет последний, четвёртый в колоде туз. Может быть, 25-м или 38-м – можете указать любую позицию. Колода тщательно перемешана, распределение карт в ней случайно. Правильно угаданный последний туз оплачивается одинаково независимо от выбранной вами позиции.

Кажется, трудно придумать плюсовую стратегию для такой игры, ведь в такой колоде тузы могут оказаться где угодно. Однако на самом деле у нас есть оптимальный выбор, который максимизирует наши шансы на победу. Этот выбор –

последняя, 52-я карта колоды.

Выбирая её, вы будете выигрывать в ста процентах случаев.

Шучу, конечно. Вы просто будете выигрывать чаще, чем при любом другом ответе. Давайте разберёмся, почему.

Прежде всего, в этой игре есть очевидно глупые ответы. Нет смысла выбирать первые три карты, потому что это по определению не принесёт вам успеха. Даже если этой картой будет туз, он точно не будет последним в колоде. Нужный нам туз теоретически может выйти где-то между 4-й и 52-й картами.

Допустим, вы выбрали 38-ю карту. В четырёх случаях из 52 вам действительно покажут туза, но вероятность того, что это будет последний в колоде туз, не стопроцентна. Важное отличие выбора 52-й карты в том, что называя её, вы гарантируете: вышедший на этой позиции туз окажется последним.

Чтобы лучше понять, почему это важно, давайте сыграем колодой из шести карт.

Смысл в смещении выбора ближе к концу колоды в том, что чем дальше мы забираемся, тем в большем количестве раскладов выбранная нами карта оказывается четвёртым и последним тузом. Выбирая четвёртую карту, мы побеждаем только в том случае, если предыдущие три туза оказались на первых позициях. Это не строго единственный расклад, потому что мы не учитываем масти. Наши тузы могут выходить в любом порядке, так что у нас есть 24 победных расклада.

Но когда мы выбираем пятую карту, нужных нам раскладов становится больше. Тузы могут перемешиваться точно так же, но на любой позиции до них или между ними также может оказаться любая из двух дам. И ещё больше вариантов нашей победы будет при выборе шестой карты.

Не хочу погружаться в расчёты для 52 карт. Вот, например, все расклады для колоды из трёх карт – с двумя тузами и королём.

Выбирать первую карту, очевидно, не стоит – мы не выиграем ни разу. Выбор второй карты принесёт нам победу в двух случаях из шести. Выбор третьей карты – в четырёх случаях из шести. Вывод очевиден!

Шутки джокера

Чтобы понять условия этой задачи, достаточно знать, как определяется сила рук в покере. Ниже я расставил все комбинации по старшинству, от флеш-рояля до хай-карты.

Как известно большинству из вас, старшинство комбинации определяется по вероятности её появления: чем она реже встречается, тем сильнее. Есть всего четыре флеш-рояля, 36 стрит-флешей, 624 комбинации каре и так далее. Общее количество комбинаций превышает 2.5 млн.

Представим себе, что мы добавили в колоду джокера. В колоде теперь не 52 карты, а 53. Получив на руки джокера, вы можете превратить его в абсолютно любую карту. Конечно, вы постараетесь максимально усилить свою комбинацию. Без джокера рука – это всего лишь пара. С джокером – трипс, если мы превратили его в . Превращение джокера в тоже усиливает нашу руку, но только до двух пар; но мы, конечно, выбираем более сильную комбинацию.

И теперь мой вопрос:

должно ли измениться старшинство комбинаций, когда мы играем с джокером, и если да, то как именно?

Может быть, наличие в колоде джокера сделает флеш менее вероятным, чем фулл-хаус? Может быть, будут ещё какие-то изменения? Одно можно назвать сразу: с джокером появляется комбинация «пять одинаковых карт». Какое место в иерархии она займёт?

Очевидно, что первое: число комбинаций равно количеству номиналов карт в колоде, 13. Флеш-роялей с джокером становится в шесть раз больше, и с 24 комбинациями они опустятся на второе место.

Но других новых типов рук у нас не будет. Так что, изменится старшинство комбинаций из-за джокера или нет?

Надеюсь, вы успели обдумать этот вопрос, потому что сейчас я скажу вам ответ:

при игре в покер с джокером способа расставить комбинации по вероятности их появления не существует.

Почему так? Из-за парадокса, связанного с трипсами и двумя парами.

Предположим, мы оставили порядок силы комбинаций неизменным: трипсы старше двух пар. В этом случае всякий раз, когда нам раздадут джокера, карманную пару и две другие карты, мы используем джокера, чтобы усилиться до трипса.

Без джокера трипс можно было собрать 54,912 раз. Из-за джокера их количество увеличивается до 137,280.

Но это больше числа возможных комбинаций двух пар! Их было 123,552 без джокера, и это число после введения дополнительной карты не изменилось, ведь всякий раз, когда у нас появляется возможность собрать с его помощью две пары, мы предпочитаем трипс, а готовые две пары с джокером всегда превращаются в фулл-хаус.

Раз две пары встречаются теперь реже трипсов, приходится менять старшинство комбинаций. Но тогда игрокам становится невыгодно собирать с помощью джокеров трипсы! Количество трипсов возвращается к начальным 54,912, а число комбинаций двух пар возрастает до 205,920.

Возникает бесконечный цикл, и мы приходим к парадоксу: окончательно выбрать старшую комбинацию, опираясь на вероятность её появления, становится невозможно.

Если интересно, вот вероятности прихода комбинаций при игре с джокером:

Почти честная игра

Я покажу вам игру, которая на первый взгляд выглядит достаточно честной, однако благодаря простому алгоритму позволит вам выигрывать по меньшей мере два раза из трёх, а при благоприятных условиях – более семи раз против одного.

Играем обычной колодой из 52 карт, половина из которых чёрные, а половина – красные. Участвуют два игрока. Первый выбирает последовательность из трёх карт, называя их цвет, например, «красный – красный – чёрный». Затем то же делает второй игрок. После этого они начинают доставать карты из колоды, и тот, чья последовательность выйдет первой, побеждает.

Вроде бы никакого подвоха. Добро пожаловать в игру Хамбла-Нишиямы!

В октябре 1969 года Уолтер Пенни опубликовал в «Журнале математики для отдыха» простую игру, связанную с последовательностями при выпадении монетки. Вскоре Стив Хамбл и Ютака Нишияма портировали его игру на стандартную колоду карт.

Какие в ней могут быть подводные камни? Ну, наверное, не стоит выбирать последовательность из трёх одинаковых карт, ведь вероятность увидеть третью красную карту после того, как две красные уже вышли, немного понижается. Но что ещё? В конце концов, вероятность выпадения чёрной или красной карты – всегда примерно 50 на 50.

Действительно, если исключить монотонные варианты RRR и BBB, для первого игрока практически нет разницы, что выбирать. Однако у второго есть работающая стратегия, которая гарантирует победу.

Допустим, первый игрок выбрал BRB. Мы берём вторую карту его последовательности, меняем цвет, ставим в начале, убираем последнюю карту – и подстройка готова:

Наше преимущество над первым игроком убедительнее, чем можно предположить в невинной забаве, завязанной на случайном распределении карт:

И оно существует, потому что эта игра относится к классу нетранзитивных.

Пример транзитивности:

Если вам больше нравится пицца, чем тако, и вы предпочтёте тако собачьим консервам, то и при выборе между пиццей и собачьими консервами вы тоже проголосуете за пиццу. Такие пищевые предпочтения будут транзитивными. Однако если по каким-то неведомым причинам собачья еда для вас вкуснее пиццы (но только в этой паре!), ваши пищевые предпочтения будут нетранзитивными.

В нетранзитивных играх у первого участника нет лучшего выбора. Отношения в них описывают предпочтения на парах альтернатив, сравнение которых приводит к наличию циклов: A предпочтительнее B, B предпочтительнее C, а C предпочтительнее A. Классический пример – разумеется, камень, ножницы, бумага. В этой игре возникает цикл возможных выборов, ни один из которых не даёт лучших шансов на победу.

Игра Хамбла-Нишиямы также является нетранзитивной. Вот иерархия циклов в этой игре:

Зная выбор первого игрока, мы можем выбрать наиболее выгодный ответ. И игра, которая на первый взгляд казалась такой честной, на деле даёт второму игроку огромное преимущество.

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Еще по теме
Лучшие комментарии
  • В первой задаче кажется есть более понятное объяснение — нам нужно угадать первого туза в перевернутой колоде.


    Вероятность встретить его первой же картой — 

    4/52 = 0,07692307692

    Вероятность встретить второй картой  —

    4/53 * (1 - 4/52) = 0,07239819005  чуть меньше, хотя карт осталось в колоде меньше, мы учитываем вероятность того, что первой картой был не туз.

     


    Шанс выпадении последовательности RBB и RRB абсолютно одинаковый если брать в вакууме. До начала игры мы не видим не одной карты. У нас будет полных 8 кругов. В каждом круге изменится вероятность выпадение нужной последовательности из-за того что часть нужных мастей выйдет из игры. Но это абсолютный рандом. 

    в статье действительно не объясняют, почему одни комбы сильнее других


    но подумай вот о чём. Чтобы выиграла RBB, нужно чтобы до этого не выиграла RRB. То есть нужно чтобы карты были выложены в порядке B(RBB), потому что если выпадет R(RBB), то уже на третьей карте выиграет второй игрок.


    короче говоря если приглядеться, то все комбы второго игрока заканчиваются двумя картами, с которых начинается комба первого игрока

    Показать в ленте
    13
13 комментариев
  • Про комбы с джокером достаточно простой ответ, но я пришел к нему через сравнение старшинства High Card и Pair, а не двух пар с трипсом, там это еще очевиднее.

    Ответить Цитировать
    1
  • Ну ладно, кешевики разберутся 

    Ответить Цитировать
    10
  • "Почти честная игра".

     

    А кто сможет объяснить, почему так происходит? Не могу понять. Про момнотонные очевидно, ок. 

     

    Шанс выпадении последовательности RBB и RRB абсолютно одинаковый если брать в вакууме. До начала игры мы не видим не одной карты. У нас будет полных 8 кругов. В каждом круге изменится вероятность выпадение нужной последовательности из-за того что часть нужных мастей выйдет из игры. Но это абсолютный рандом. 

     

    Получается при выборе последовательности изначально RBB или RRB, шанс в каждом круге собрать её будет 50 на 50 (опять же, мы не можем тут учитывать те масти, что "жглись" в первом круге, так как наш выбор последовательности происходит до того, как мы начали игру, а дальше просто тянем карты). 

     

    Где я ошибаюсь, откуда тут у второго игрока появляется перевес... 

     

    Кто знает? Очень интересно. 

    Ответить Цитировать
    0
  • notreal1990, "Зная выбор первого игрока, мы можем выбрать наиболее выгодный ответ." Вот же ответ в тексте статьи, что тут не понятного?

    Ответить Цитировать
    0
  • В первой задаче кажется есть более понятное объяснение — нам нужно угадать первого туза в перевернутой колоде.


    Вероятность встретить его первой же картой — 

    4/52 = 0,07692307692

    Вероятность встретить второй картой  —

    4/53 * (1 - 4/52) = 0,07239819005  чуть меньше, хотя карт осталось в колоде меньше, мы учитываем вероятность того, что первой картой был не туз.

     


    Шанс выпадении последовательности RBB и RRB абсолютно одинаковый если брать в вакууме. До начала игры мы не видим не одной карты. У нас будет полных 8 кругов. В каждом круге изменится вероятность выпадение нужной последовательности из-за того что часть нужных мастей выйдет из игры. Но это абсолютный рандом. 

    в статье действительно не объясняют, почему одни комбы сильнее других


    но подумай вот о чём. Чтобы выиграла RBB, нужно чтобы до этого не выиграла RRB. То есть нужно чтобы карты были выложены в порядке B(RBB), потому что если выпадет R(RBB), то уже на третьей карте выиграет второй игрок.


    короче говоря если приглядеться, то все комбы второго игрока заканчиваются двумя картами, с которых начинается комба первого игрока

    Ответить Цитировать
    13
  • для "Последнего туза"

     

    механизм выбора это прост

    не первая потому что там точно не последний туз так как еще как минимум три в колоде,

    дальше никаких резких событий не происходит, только увеличение вероятности от того что все три выйдут так что ответ что самое вероятное он будет в конце

    нежели вначале прямо исходит из того что мы их достаем четыре, 

     

    хорошая адвансерская игра должна подразумевать адванс над новичком при сохранение веселого время провождения игрока

    в техаском холдеме любитель может угадывать "есть у оппа или нет" (читать по лицам и Меркурию), "собирать комбинацию" (а вдруг рояль закроется, а любитель игры выбросил) вообщем-то на то он  и любитель, что игру он может полюбить, найдя веселый смысл, кило поле, первое место, много денег в центра

     

    "Почти честная игра"

     

    или сокращенно ПЧИ   интересно какие есть другие страты и их рассчет, помоему прикольная игруха, может лучше играть в антипчи то есть "Bless you" где надо выбирать cursed variation 

     

    чтобы не пришло что загадал грубо говоря, что тогда изменится, если изменится  

     

     

    "Шутки джокера"

     

    правила существуют потому-что так принято и проще запомнить, на лету обычно не меняется, во время раздачи, даже в драконьем покере, 

    если рассуждать в стиле автора,  лучше тогда веселее фолд на префлопе первого игрока сделать в открытую и если там к примеру

     

    7,3о 

     

    то пара семерок, трипс с семеркой, и фулл с семеркой й старше остальны пар и трипсов, кроме как с двойками, - с ними  сплитует 🙃

    в принципе весело может получиться  

    Ответить Цитировать
    0
  • пздц сложно

    Ответить Цитировать
    0
  • 363-1700146324.webp
    Ответить Цитировать
    0
  • Занимательно)

    Ответить Цитировать
    0
  • Спасибо, почитал бы ещё подобного

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от Ezer

    В первой задаче кажется есть более понятное объяснение — нам нужно угадать первого туза в перевернутой колоде.


    Вероятность встретить его первой же картой — 

    4/52 = 0,07692307692

    Вероятность встретить второй картой  —

    4/53 * (1 - 4/52) = 0,07239819005  чуть меньше, хотя карт осталось в колоде меньше, мы учитываем вероятность того, что первой картой был не туз.

     

    в статье действительно не объясняют, почему одни комбы сильнее других


    но подумай вот о чём. Чтобы выиграла RBB, нужно чтобы до этого не выиграла RRB. То есть нужно чтобы карты были выложены в порядке B(RBB), потому что если выпадет R(RBB), то уже на третьей карте выиграет второй игрок.


    короче говоря если приглядеться, то все комбы второго игрока заканчиваются двумя картами, с которых начинается комба первого игрока

    Ощущаю себя глупцом. 

     

    Мы выбираем наши комбинации до того, как выдим какие-то карты. 

     

    Если рассмотреть вероятность, с какой вероятностью комбинации RRB, BBR, BRB, RBB могут прийти. Везде шанс одинаковый. Это как выбрать орёл или решку, каждый рад будет 50 на 50.

     

    В задаче не было никаких дополнительных вводных, кроме того, что мы знаем выбор первого игрока. 

     

    И я всеровно не могу понять, почему мы имеем перевес. Ведь до открытия каких либо карт, шанс выпасть любой из комбинаций выше абсолютно одинаковый. 

     

    Я понимаю, что тут каким-то образом учитывается то, что если у первого игрока не выпала нужная комбинация сразу, то наш правильный выбор повышает вероятность нашей победы. Но каким образом не пойму.  

    Ответить Цитировать
    0
  • Ezer, Всё!! понял. Спасибо!! 

     

    Я воспринимал задачку, что мы выкладываем 3 карты и смотрим результат, потом ещё три карты и смотрим результат. В таком случае мы бы не могли иметь перевес по примеру чёрное красное

     

    А в задаче мы выкладываем 3 карты, потом 4ую и смотрим результат, потом 5уб и смотрим результат. . 

     

    И в этом случае понятно почему у нас растёт ожидание именно по той причине, что ты описал. В случае проигрыша оппонента мы с большой вероятностью побеждаем, т.к его проигрыш повышает вероятность того, что у нас нужное начало нашей комбинации. 

     

    Урааа....

    Ответить Цитировать
    0
  • Вероятность встретить второй картой  —

    4/53* (1 - 4/52) = 0,07239819005

    опечатка, читать как 


    Вероятность встретить второй картой  —

    4/51 * (1 - 4/52) = 0,07239819005

    Ответить Цитировать
    0
1
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.