– Привет, Анатолий! Поздравляю с грандиозным заносом в мейне WSOP. Какие были эмоции после проигранного хедз-апа? Скорее радовался или не совсем?
– Точно не расстроился. Я вообще плохо реагирую только, когда меня покалечили, и я вылетел восьмым-девятым, или когда сам в никуда сыграл и получил по голове. У меня уже был опыт, когда браслет WSOP от меня ушел после проигранного хедз-апа в мою профильную дисциплину – PLO – оппоненту, который был кратно слабее меня. Вот тогда я посыпал голову пеплом, не хотел ни с кем общаться и постоянно прокручивал в голове раздачи. Этот опыт научил меня справляться с крупными недоездами.
Я прекрасно понимаю, что нереально переапался, просто попав на эту финалку. За этот год я уже второй раз в топ-3 мейна – в апреле дали $840k, сейчас втрое больше. А я еще апрельский занос толком потратить не успел.
В общем, я научился не думать о том, что опять не завоевал браслет. В начале карьеры я был довольно тильтовым, но быстро понял, что это путь в никуда. Часто просыпалось чувство несправедливости, что я опять недотащил свои 80 на 20. Но мышки я никогда не бил, максимум – мог ударить по столу. Сейчас я в разы более уравновешенный.
– Доволен своей игрой на финалке, хотел бы где-то сыграть иначе?
– В целом да, только вот с KJ в хедз-апе не очень выставился. С другой стороны, сыграл бы колл, получил бы трипс на флопе и также отгрузил бы фишки Бену.
Еще, думаю, я пропустил пару 4-бет пушей, по крайней мере один точно проходил.
Я разобрал финалку с тренером – говорит, что в раздаче с А4с против Рабаса надо было пушить. А у нас почти одинаковые стеки, и мой по ICM стоит $2.4 млн, а при вылете я получу миллион. Ну вот иди и сам такое двигай, когда можешь со своей красивой комбой отправиться в китайскую провинцию Кху Ям. Тренер со мной в итоге согласился.
Тяжело обсуждать оптимальные решения, потому что ICM давление до четвертого места было нереальное, у тебя буквально руки скованы. Просто физически тяжело ползунок ставки сдвинуть.
В целом, я справился: Смилковичу на лицо наступил с К9с; еще что-то подобрал; на австрийца, который потом в 3-макс вышел, тоже надавил. Не могу сказать, что где-то зажимался. За всю финалку у меня нашли две ошибки, и то по одной из них у меня свое мнение. Для себя считаю, что отыграл на 4 из 5 по качеству.
– Мне показалось, что несмотря на огромные призовые, финалка довольно веселая получилась, а не как обычно бывает.
– Тут я с тобой не совсем согласен. На самом деле в таких крупных мейнах люди часто просто сходят с ума. Можем вернуться к моей апрельской финалке – там чувак вообще без эквити пошел исполнять – первый стек со вторым зарубился и в итоге вылетел восьмым. Ну где еще такое увидишь? В общем, люди иногда садятся с настроем «а давай помахаемся». В этот раз все более спокойно получилось.
– Смотрел трансляцию во время игры?
– Нет, играл на фул-фокусе, даже чат не читал. Объясню, зачем я вообще решил стримить – я хочу на своем примере показать, что такие дорогие финалки можно и нужно играть своей головой, а не передавать управление тренерам. Категорически осуждаю гостинг и считаю, что покерные Боги всех причастных к нему покарают. У меня куча братишек, которые понимают ICM близко к идеалу, но чтобы покер оставался покером, играть нужно самому!
– А трансляцию ты не смотрел, чтобы не отвлекаться? Карты оппонентов – это полезная информация, или оно того не стоит?
– Информация полезная, но многие наверняка могут сыграть определенным образом, понимая, что через 30 минут это все увидят. То, что Бен нарежет за рейнджами я и так прекрасно знал, что Смилкович будет сходить с ума – тоже. Большой практической ценности в этом нет, я же играл не с неизвестными. Плюс придется следить за трансляцией, нервничать, пытаться все это в уме посчитать – куда полезнее сосредоточиться на собственной игре.
– Расскажи, как праздновал.
– Друзья организовали пабстомп (Ред. – это когда где-то в офлайне собираются и смотрят киберспорт) в баре друзей, поставили проектор, столы и стулья. Шашлычок заказали, закупили море алкоголя. Собралось почти 100 человек, 40 из них я вообще не знал. Поймал себя на мысли, что люди приехали, кричат и болеют за меня, при этом переживают, грубо говоря за то, выиграю я много американских денег или нет. У меня прямо случился разрыв шаблона, но было безумно приятно. Когда добрался туда, эйфории перебрал с лихвой. После этого я два дня ходил как по воздуху, без преувеличения. Реально сиял. Очень крутое ощущение.
Мне часто снятся заносы – красочные и подробные, как я за браслет на миллионы играю. Пришлось даже ущипнуть себя после хедз-апа, чтобы убедиться, что все наяву происходит. Стоял в этом пабе, все пьют за меня и поздравляют, и у меня как будто передозировка дофамина случилась, не знаю как объяснить это ощущение. Что-то среднее между небольшой панической атакой и очень сильным кайфом. Было невероятно.
– Круто, думаю, в покере такого не хватает.
– Да, но с другой стороны, если быть откровенным и честным – покеристы не совсем те люди, которые бескорыстно переживают за успехи коллег. Да, друзья друг за друга подтапливают, но многие могут и злорадствовать. Так что собрать единомышленников, чтобы они в одно сердце друг за друга болели – очень круто, но дико сложно.
– Как ты готовишься к важным финалкам?
– Я обычно считаю первые уровни в HRC, прикидываю, как мы должны 3-бетить и 4-бетить, как защищать блайнды. Часто созваниваемся с Котом и Никитой Калининым, обсуждаем раздачи. Конкретно к этой финалке я готовился чисто по оппонентам, смотрел много реплеев.
Плюс практикую медитацию и дыхательные практики, и, как бы не казалось смешным, смотрю старое видео Исполнителя про настройку на игру.
– А что за дыхательные практики?
– Я рассказывал об этом на канале. Ссылку не дам – кому надо, тот найдет.
– А как отдыхаешь и перезагружаешься?
– На сериях бухаем с братиками. Едешь на серию как на отдых, но обычно получается фултайм работа. Хотя после серий все равно чувствую себя отдохнувшим. Дома люблю баню, медитации и тусовки с друзьями. Да и просто позалипать на диване и поиграть в Доту.
– Кого из русскоязычных игроков ты считаешь самым сильным МТТшником?
– Самый сильный – Вова SerVlaMin Минько. Если выбирать по логике мышления и разбору сложных спотов, то Никита Калинин – всегда добирается до сути, раздачу может до кратера разобрать. Шахматист!
– Твой канал в телеграме называется «Рывок из бедности». Почему?
– Как-то в армянском катране сидел товарищ с очень коротким стеком, а на предложение докупиться ответил: «Нет, у меня как раз осталось на рывок из бедности». Мне эта фраза безумно понравилась, так что я решил ее использовать.
Однажды я сменил название после заноса Тритона, но подписчики, которых тогда было человек 600, начали бить меня палками и поставили ультиматум – возвращай как было или отписка. Пришлось подчиниться.
– Расскажи о своей жизни до покера, чем ты занимался и как начал играть?
– У меня было много разных халтур. Работал грузчиком, но блатным – в ЦУМе и в ГУМе. Когда магазины закрывались на ночь, мы строили там инсталляции. Еще был переводчиком и стюардом в Лужниках – встречал и водил по стадиону гостей, преимущественно арабов, обычно работал на матчах по легкой атлетике и регби. То есть не многолюдные соревнования, но на них постоянно приезжали всякие ферзи из разных стран. Их надо было встретить, проводить на места, работа в стиле принеси-подай-не мешай. Благодаря знанию языка получалась довольно хорошо зарабатывать.
Я копил деньги и ездил на выезды болеть за ЦСКА. Катался на матчи в Рим, Чехию, Германию, в общем, был очень активным фанатом.
Почти десять лет занимался тайским боксом и вольной борьбой, были постоянные тренировки и бои. Сейчас я уже спортивный скуф, но среднестатистического покериста с двоечки скорее всего просто убью.
– Спортивный бэкграунд помогает в покере?
– Наверное, нет. Скорее всего я просто тупее поля из-за постоянных ударов по голове. Было много травм, восемь зафиксированных сотрясений. Этот опыт скорее во вред. Завязал, потому что денег там не заработать – за выход на бой давали 15,000 рублей, за победу еще 15,000 и потом около 15,000 ты тратишь на лечение.
В общем, работал курьером, переводчиком, в офисе тоже успел посидеть. Параллельно все это время лудил в покер. С игрой я познакомился еще в 14 лет. Захожу в подъезд, а на ступеньках сидят мой друг и главный алкоголик района по кличке Сега, ныне почивший. Играют в карты и вместо фишек используют монетки по 5 и 10 рублей. Вижу, что мой друг этого товарища чешет, так что я тоже решил присоединиться. Мне объясняют правила. По факту, мы ему напихивали без шансов, друг придумывал комбинации из воздуха в стиле еллоубоя (Ред. – привет олдам). По сути, это был отъем денег у местного алкоголика, но игра не сахар и не мед, как говорится. Это был единственный раз, когда я пихнул в карты.
Так я выучил комбинации, а уже в универе познакомился с ребятами, которые играли в покер у кого-то дома. Приехал, заявка – 500 рублей. У хозяина были скачаны Старзы, да еще и в Доте рейтинг приличный, так что я проникся уважением и думал, что сейчас меня уделают. А тут бац, и вышло наоборот – 8,000 рублей оттуда вынес. Сам не понимаю, как так получилось, играл на интуиции, вообще не блефовал, просто собирал пасьянс. Все ко мне первое время свысока относились, считали, что я просто переапался, а я начал туда как за зарплатой ездить.
Мне, естественно, понравилось, так что я установил покер-румы и сделал депозит около 100,000 рублей. За пару месяцев все проиграл на ABI $5, хотя катал в общем-то все подряд. Играл вообще в никуда, ни в одну кнопку попасть не мог.
Начал смотреть видео и пытался что-то изучать, узнал про омаху. Там достаточно резво поднялся до PLO200 с хорошими винрейтами. Перешел в хедз-апы PLO, быстро там закрепился и одно время даже держал лобби вместе с другими регами. Но потом появился аргентинско-уругвайский картель и мне надавали лещей. На этом моя карьера в хедз-апах закончилась.
Перешел в приложения, много плюсанул в закрытых играх в Москве, играл лимиты до $25/50, хотя мне и не совсем по банкроллу было. Один раз меня даже выпускать из катрана не хотели, хотя играл я уже восемь часов. Начались разговоры в стиле: «А что это он в плюсе снимается?». Говорю: «Ребята, еду на работу, а после сразу к вам вернусь». Ну и подбирал их там уже сладеньких, они прямо в катране спали. Хорошая игра была, но очень много нервов отнимала, да и дорого было – в заявке могло стоять 10-20% банкролла.
Как-то я выиграл килополяну за $33 и эта сумма стала моим стартовым БР для онлайна. Сливал банкролл в ноль я раза 3-4. Работал, копил, возвращался и снова бился как лев.
– В какой момент ты понял, что покер это не просто хобби?
– Думаю, в 2019 году. В 2017 году я еду на первую офлайн-серию – засаживаю, еду на вторую – привожу трофей EPT. В третьей поездке я затащил нокаут на 300 человек, хотя на четвертом уровне у меня оставалось полблайнда. Причем в то время я играл почти без блефов, но каким-то образом печатал бабки. Сейчас кажется, что ни по одной кнопке не попадал, но при этом считал себя пупом земли.
В 2019 я начал кое-как заниматься теорией и работать над игрой. Если быть предельно честным, то я разобрался, что вообще происходит только к концу 2023 года. В омахе у меня получше дела обстояли, а вот в холдем я играл как посредственный рег, хотя, возможно, я просто слишком к себе критично отношусь. Игра и мета меняются, возможно, я и годился в то время, хоть и обладал крайне ограниченными знаниями.
Наверное, как раз в 2023 году я понял, что покер может приносить действительно хорошие деньги.
– У тебя были периоды, когда ты хотел завязать с покером?
– Да, я года на полтора уходил, занимался своими делами и бизнесом. Просто в какой-то момент появилась апатия. Приехал в Сочи на очередную серию, смотрел на все эти знакомые лица и меня просто тошнило от всего. Поймал себя на мысли, что занимаюсь какой-то х*йней. Доиграл пару турниров и полтора года не брал в руки карты.
Возвращение прошло отлично – на первой же серии выиграл три кубка.
– Почему решил вернуться?
– Соскучился! Шкура зачесалась. Лудоманы же всегда возвращаются. Слоты умеют ждать, как говорится. Покер тоже.
– А ты склонен к лудомании?
– Дааа, 100%. Я лудик до мозга костей, но удается держать это под контролем. Понимаю, в какие дебри все это может завести. Я могу позволить себе поиграть в крепс, очень редко сыграть на рулетке или в автоматы пару сотен залудить на серии. Но это максимум.
Несколько раз я заплывал за буйки. Один раз в Сочи на рулетке саданул пару миллионов рублей, и мне было прямо больно. Ужасное чувство. Потом я осознал, что заплатил за опыт, который поможет мне в будущем держать себя в руках.
С крепсом меня познакомил Кот Спартак на серии на Багамах. Я всегда думал, что это чисто амерская игра, там постоянно какое-то шоу, народ кричит, кубики кидает. Заходим в казино и постепенно наживаем. Когда наживаешь, тебе любая игра будет нравиться. Выиграли немножко, и я решил правила подучить. Серия закончилась, все разъехались, я нажил $80k и уже все поменял, фишками осталась тысяча. Решил проверить крепс. Стоит за столом дедушка, а меня научили, что играть надо именно под дедов. В общем, чистый плюс за пару часов получился $40k+.
Суть игры в том, чтобы человек не выбросил на кубиках семерку, а она выпадает чаще всего (3+4, 2+5 и т.д.). Получается, 14% на то, чтобы все проиграть, а в остальных случаях наживаешь или играешь в ноль. Дед не мог целый час выбросить семерку! У меня все четыре трея были заполнены фишками, сидел там, как магнат. Как только дедушка начал выкидывать семерки, я ушел.
Встречаемся через год с Котом на Багамах и я ему важно заявляю: «Ты сейчас не в -2% играешь, а в -6%». Ученик превзошел учителя!
– Ты дорого играешь, много стримишь и часто ездишь в офлайн. Есть мнение, что надо выбирать что-то одно, иначе нигде не добьешься успеха. Как тебе удается все это совмещать?
– Я не считаю, что нужно выбирать что-то одно. Главное, быть честным с самим собой и стремиться везде развиваться. Еще важно понимать, что по тебе бьет, а что нет. Знаю много людей, которые перешли из онлайна в офлайн и наоборот, и с запасом играют хуже в новых для себя условиях. Даже не знаю, как у меня получается это балансировать, думаю, просто повезло. Но у многих такие проблемы есть. Скорее всего я больше офлайнер, так как знаю много фишек, неизвестных других ребятам.
– Много ездил по катранам?
– Достаточно. Один раз даже видел, как человеку ногу прострелили. После этого пыл как-то поугас.
– А как у тебя как появилось прозвище Легенда?
– Его придумал завсегдатай офлайна из Чеченской республики Руслан Несиев. Как-то в Калининграде я выиграл три трофея за одну серию и шел фотографироваться. Он проходит мимо и многозначительно бросает: «Ну легенда!»
На следующей серии я опять хорошо выступаю. Каждый раз, как он меня видел, я с огромным стеком сидел. Ну, и каждый раз говорил, что Анатолий – это Легенда. Постепенно меня в Калининграде так начали называть, потом до Сочи дошло, так что стримы я запускал с уже готовым прозвищем. Спасибо Руслану Несиеву, что оно прижилось.
– Еще есть мнение, что активно стримить и играть хайлимиты – тоже несовместимые вещи. Что про это думаешь?
– Думаю, это больше отмазка. Многие боятся что если они включат стрим, то будет видно, что они с GTO Wizard играют… Ой, я это вслух сказал?
Если серьезно, то людям просто тяжело делать все одновременно – читать чат, поддерживать общение, следить за раздачами. Мне тоже нелегко. Часто у меня просто веселые стримы под музычку, но иногда сидишь в запарке и ничего не успеваешь или в тильте заливаешь, а тут еще про чат или камеру надо думать. Это все, конечно, может сказываться на игре.
– Видела, что у тебя есть шкаф с трофеями, как он у тебя появился?
– Друзья подарили. Их просто достало смотреть на свалку кубков под телевизором. Как-то они привезли этот шкаф и две бутылки самогона. Начали собирать, но выяснилось, что собрали мы его неправильно. Вызвал товарища из компании «Муж на час», и мы уже вдвоем с ним разбирали и собирали заново. Безумно крутой подарок. Сейчас там 23 трофея и все они мне очень дороги – тритоновский, перстень WSOP-C, две пики EPT.
Я к трофеям отношусь как к наследию. Если есть шанс поделить и выклянчать стекляшку, я всегда им воспользуюсь. Из 23 трофеев штуки четыре я буквально выпросил.
– А как выпрашивают трофеи?
– Как-то раз мне достался кубок при дележке на пятерых. Было уже семь утра, мы очень долго играли и дико устали. Я был огромным чипаком, так что делить был готов только при условии, что трофей останется за мной. Так в общем-то и выпрашиваются.
– Как ты видишь свою жизнь лет через 10-20. Будешь играть или планируешь покерную пенсию и заняться чем-то другим?
– Пенсионных планов пока не стою, но вполне вероятно, что она где-то меня ждет. Сто трофеев хочу выиграть в любом случае. Правда, придется еще один шкаф покупать, а может и два. В любом случае, пока я люблю игру, пока мне все нравится и есть куда расти – надо пахать.
– Что посоветуешь ребятам, которые хотят сделать «рывок из бедности»?
– Главное – играйте ответственно и не на последние. Это очень важно. Работайте над игрой, так как конкуренция в покере очень высокая и будет только расти. Не кормите свое эго, не будьте ЧСВшником. Эго в покере необходимо для роста, но важно его не перекармливать, чтобы не превратиться в ЧСВшного мудака.
Типс от Анатолия Легенды – если ты сильно кормишь ЧСВ и сильно завышаешь свое эго над полем, тебя по обратной тяге ебн*т. Воспринимайте эти слова как хотите, но это мои наблюдения. Игра такое не прощает. Но это чисто мое мнение, я не эгоцентричен и не ЧСВшник, видимо поэтому и доезжаю.
Читайте GipsyTeam, играйте на ПокерОК и удачи с рывком из бедности!
Классное интервью. От души!
Top LEGEND
Первый раз увидел героя как ведущего боя кота. Второй раз в нарезке где он выиграл 3м, я вообще не думал что нынче в онлайне столько можн выиграть, сам бросил профигру. Помню его коммент при вылете типа "мы вернёмся сильнее", думаю "сссука, такие у тебя эмоции при выигрыше 3м?!"
Третий раз сейчас, читая это интервью. Готов был простить сабжа так как в процессе чтения выиграл 60к случайно(рублей), но после его заявления что он не ЧСВ при всем этом, и при том что в это веришь, прощение откладывается..
Ps Ирония от души, внатуре легенда!
Фартовая жизнь какая ;)
Классное интервью!