2+2: Три раздачи из офлайна

7 комментариев
2+2: Три раздачи из офлайна

Ветеран 2+2 и тренер DeucesCracked Ариэль «FoxwoodsFiend» Шнеллер обратился к форуму за помощью по поводу трех раздач из живой кэш-игры $25/50. Отвечают Кристиан Хардер, Джейсон Розенкранц, Дэвид Паредес, Коул Саут, Бен Сульски и другие.

FoxwoodsFiend: (3 сентября 2012)
Казино Borgata, кэш-игра NLHE $25/50.

Раздача 1. Оппонент слева от меня пару раз ставил 3-беты на малом блайнде, но в позиции обычно уравнивал рейзы. Это понимающий полурег за сорок, знает всех в покер-руме, но не про. Сделал против меня пару отважных коллов в средних банках. Справа вошел в игру лимпом лузово-пассивный фиш, которого я постоянно пытался изолировать. С одномастными Qx Jx и стеком $6,000 я сделал рейз $200 на хайджеке, игрок слева перекрутил до $700, фиш выкинул, я заколлировал.

Флоп ($1,500): 4x Tx Jx радуга. Я сыграл чек/колл $1,100.
Терн ($3,700): 6x четвертой масти. Чек-чек.
Ривер ($3,700): Kx . Я сделал чек, соперник запушил около $4,200. Колл или фолд?

Раздача 2. Оппонент – разговорчивый онлайн-рег лет двадцати, о котором я ни разу не слышал. Он все рассказывал, в каком он тильте, недавно стрикануло на $50k и все в таком роде. При этом в первый час игры он дважды попытался заблефовать фиша. В стеках по $9k, за столом 5 человек. Я сделал рейз $150 с Kh 2h на катоффе, он заколлировал на большом блайнде.

Флоп ($325): 4c 8h Th
Он донкает $200, я делаю рейз $700, он 3-бетит $1,800, я – колл.
Терн ($3,925): Ah !!!!!!!!!! Да есть же! Заноси!
Он ставит $1,700, я коллирую.
Ривер ($7,325): Tc
Он ставит $3,200, оставляя в стеке $1,700.

Колл или пуш?

Раздача 3. Оппонент – иранец, судя по всему, сильный, играет агрессивно для этих составов. Я – капитан стола 4-макс, забираю каждый банк. Я сделал рейз $150 с разномастными Kx Qx на катоффе, он заколлировал на малом блайнде. В стеках тысяч по десять.

Флоп ($350): 2c 3d 7h . Он – чек, я ставлю $200, он – чек/рейз $700, я – колл.
Терн ($1,750): Qh . Он играет чек/колл $1,150.
Ривер ($4,050): Js . Он – чек, я думаю секунд 45 и ставлю $6,300. Ваши мысли?

do_u_c:
1. Я бы выкинул на префлопе – стеки слишком короткие, не думаю, что против сильного диапазона ты сможешь много выиграть без позиции. Как сыграно, я бы выкинул на ривере – большинство офлайнеров считают, что линия бет/чек/бет производит слабое впечатление, поэтому часто добирают таким образом. Очевидно, если мы кладем ему тайтовый диапазон на префлопе, трудно представить, что к риверу у него ничего не будет... Регуляры живой игры не превратят здесь 9x 9x в блеф.

2. Я бы запушил. От молодого парня с агрессивным имиджем в тебя чаще всего полетел бы пуш на ривере с фулл хаусом. К тому же, несмотря на то, что на твой пуш он должен здесь выкинуть все, кроме фулла, люди никогда не выкидывают с такими шансами банка, особенно в тильте.

3. Мне нравится.

Бен «sauce123» Сульски:
1. Кидай монетку.
2. Пуш, но решение пограничное.
3. втф?

cheer:
Не вижу смысла делать овербет в третьей раздаче. Зачем?

Думаешь, он выкинет руки сильнее, если ты поставишь больше? Или думаешь, что с руками хуже он достаточно часто заколлирует по сравнению со ставками меньшего размера, чтобы овербет был уместен?

RaiseIt:
А оппоненты знают, кто ты?

1. Фолд префлоп. Как сыграно – фолд ривер.
2. Колл.
3. Думаю, со ставкой обычного размера больше шансов получить колл на ривере.

Lefort:
1) Одна из тех ситуаций, когда я точно выкину на ривере против такого оппонента в живой игре. Для колла мне нужны будут особые ридсы. Также я определенно нашел бы фолд на префлопе – у вас не такие глубокие стеки.

2) Мммм... колл. Если оппонент настолько агрессивен, как ты говоришь (и этот ридс включает игру на префлопе), он, вероятно, ставил 3-бет на префлопе с кучей одномастного мусора, а значит у него ~8 флешовых комбинаций против всевозможных фулл хаусов, которые (вероятно?) ставили бы терн, но тебе лучше знать (важный момент...).

3. Я в замешательстве. Против такого оппонента я бы, скорее, сыграл фолд или 3-бет в ответ на чек/рейз на флопе.. Дальше сыграно неплохо, особенно если ты показывал флоаты чек/рейзов.

FoxwoodsFiend:

Не вижу смысла делать овербет в третьей раздаче. Зачем? Думаешь, он выкинет руки сильнее, если ты поставишь больше? Или думаешь, что с руками хуже он достаточно часто заколлирует по сравнению со ставками меньшего размера, чтобы овербет был уместен?

Думаю, с его линией у меня в 99% случаев будет лучшая рука – не верю, что в офлайне могут чек/рейзить, чтобы спровоцировать флоат/блеф на две улицы. Полагаю, у него рука вроде 9x 9x , и с учетом моего имиджа, а также того, что люди почти никогда не выкидывают верх ожидаемого диапазона, овербет смотрится нормально. Если бы я был уверен, что он автоматически заколлирует $3k, но часто выкинет на $6k... Но я не уверен.

2) Мммм... колл. Если оппонент настолько агрессивен, как ты говоришь (и этот ридс включает игру на префлопе), он, вероятно, ставил 3-бет на префлопе с кучей одномастного мусора, а значит у него ~8 флешовых комбинаций против всевозможных фулл хаусов, которые (вероятно?) ставили бы терн, но тебе лучше знать (важный момент...).

Я не согласен, что оппонент будет 3-бетить префлоп с мусорными одномастными руками без позиции в живой игре с глубиной $10k. Возможно, от него стоило этого ожидать больше, чем от других, но в этих играх заскучавшие люди обычно заходят посмотреть флоп с такими руками, а не перекручивают рейзы на префлопе с намерением разыграть большой банк.

По терну действительно вопрос. Я не знаю, как бы он разыграл сет восьмерок, и мне интересно, что люди думают по этому поводу – как часто кто-нибудь сыграет бет/3-бет с сетом на флопе и по выходу флешовой карты продолжит ставить? Думаю, многие сыграли бы чек/колл, чтобы добрать с моего блефа со стрит-дро/гатшотами, но могу ошибаться.

Кристиан «charder30» Хардер:
Не знаю, кто именно был твоим оппонентом в первой раздаче, но против 99% гриндеров за 40 в Боргате я бы почти наверняка выкинул.

ooooooooooh:
1. Фолд
2. Колл
3. Отличная ставка. Учитывая динамику, думаю, на овербет он отреагирует примерно так же, как и на 3/4 банка, а у тебя почти всегда будет лучшая рука.

Nosro:
Зная оппонента в третьей раздаче, я бы точно сделал ставку обычного размера. Он с тобой сыграл не так много раздач, чтобы понимать, можешь ли ты блефовать овербетом. А большими ставками в офлайне обычно добирают. Кроме того, после бет/колла на флопе твой диапазон в его глазах вряд будет настолько широким, каким он на самом деле был.

Дэвид «dlpnyc21» Паредес:
Во-первых, Ариэль, спасибо за интересные раздачи.

1. Учитывая описание оппонента, я бы, вероятно, решился на колл, потому что твоя рука в этой ситуации могла выглядеть довольно слабо (вплоть до Tx/99), и такой ривер вполне мог увеличить фолд-эквити в глазах оппонента. Кроме того, с верхней частью диапазона он не всегда будет пушить. Тяжко вздыхаем и коллируем, имхо.

2. Здесь я склоняюсь в сторону пуша. Не потому что он жаловался на тильт, блефовал в фиша и т.д., а просто потому, что он может со зла заколлировать со всеми флешами, и фуллов у него здесь не так много. Кроме того, как ты сам сказал, с сетами он в большом % случаев сыграл бы чек/колл на терне, так как это очень хорошая карта для твоего диапазона. Хотя тут все очень погранично.

3. Я не в восторге от флоата на флопе, но уверен, что у тебя были на то причины, особенно учитывая, что флоп для твоего диапазона очень плохой. Как ты сам сказал, в большинстве случаев ты будешь впереди, но с размером ставки ты пожадничал, мне кажется. Если соперник не видел, как ты разбрасывался фишками и блефовал, не думаю, что он достаточно часто заколлирует твой овербет, чтобы он стал более выгодным, чем ставка 80%+ от размера банка.

FoxwoodsFiend:
3. По такому флопу в моем диапазоне будет много флоатов, и я думаю, что после такой ставки оппонент исключит из него все руки с одной парой (и те, кто писал «втф», как бы подтверждают это). Таким образом, в моем диапазоне останется куча стрит-дро/гатшотов и не так много вэлью-рук, поэтому соперник посчитает свои 99 или A7 верхом диапазона. А вообще хотелось почувствовать себя рок-звездой (давно не играл в покер, нужно было кого-нибудь заовнить...).

Возможно, относится к делу: мы с ним сыграли еще одну крупную раздачу – я в позиции заколлировал его 3-бет, он поставил 700 в банк 1150 на разномастном флопе Jx 9x 2x , я переставил до 1700, он ненадолго задумался и выкинул.

2. Тоже склонялся к пушу, но решил сделать колл – у меня оставалось слишком мало фишек из Боргаты и очень не хотелось слоняться по казино, пытаясь обменять фишки из Bellagio (в последний раз это заняло минут 20, еще и пришлось заплатить 5% сверху).

Коул «cts» Саут:
Я бы запушил во второй раздаче и, вероятно, сделал бы все по-другому в третьей.

Винсент «vinivici9586» Вилли:
В первой я бы ставил 4-бет. Как сыграно – фолд.
Во второй – пуш.
В третьей не знаю. Не на этом уровне. Не думаю, что ты изображаешь достаточно блефов.

FoxwoodsFiend:

Я бы запушил во второй раздаче и, вероятно, сделал бы все по-другому в третьей.

Полагаю, в третьей ты имеешь в виду флоп и ривер... Не понимаю, чем так плох флоат на флопе. Разумеется, иногда я поставлю 3-бет на флопе, но почему бы при глубоких стеках в позиции не зафлоатить и не посмотреть, что оппонент сделает на терне.

Джейсон «KRANTZ» Розенкранц:

Полагаю, в третьей ты имеешь в виду флоп и ривер... Не понимаю, чем так плох флоат на флопе. Разумеется, иногда я поставлю 3-бет на флопе, но почему бы при глубоких стеках в позиции не зафлоатить и не посмотреть, что оппонент сделает на терне.

В стране слепых одноглазый – король.

Бен «sauce123» Сульски:
На какую руку ты положил оппонента в третьей раздаче? 99? A7? Ты просто посчитал, что у него «не сет», а потом типа решил поставить и посмотреть, что будет у этого офлайн-донка?

Аарон «aejones» Джонс:
В первой, скорее всего, фолд на ривере.
Во второй не стал бы делать рейз на флопе. Как сыграно, наверное, просто колл на ривере.
update: Но если ты знал, что на терне придет Ah , рейз отличный.

FoxwoodsFiend:

На какую руку ты положил оппонента в третьей раздаче? 99? A7? Ты просто посчитал, что у него «не сет», а потом типа решил поставить и посмотреть, что будет у этого офлайн-донка?

На ривере я положил его на A7 или 88-JJ.

Итак, пришло время огласить результаты.

1. На самом деле оппонент сыграл чек следом на ривере, и я выиграл банк. Просто было интересно, что делать в такой ситуации на пуш. Думаю, это самая простая раздача. Фолд.

2. Я продумал секунд 30, сделал колл, оппонент выкинул карты. Я был обязан показать свою руку, он с отвращением сказал: «И ты так долго думал с этим?» Как будто я исполнил слоуролл. Думаю, в обычных условиях это пуш, но у меня кончались фишки. Несмотря на это, полагаю, что допустил ошибку – моя рука почти всегда будет сильнее (ставка на терне и отсутствие пуша на ривере убедили меня в том, что фулла у него нет), а любой флеш он выкинет редко.

3. Оппонент очень надолго задумался и выкинул. Я до сих пор сомневаюсь в своем выборе. Мне казалось, что динамика игры и мой имидж говорят за то, чтобы исполнить сверхтонкий добор овербетом в стиле рок-н-ролл, но, похоже, правы те, кто говорит, что в офлайне народ очень боится овербетов.

Рейтинг:

+1 -1
-

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.

Мы тоже не любим спам! За всю историю сайта мы не отправили ни одного письма нашим пользователям. Вы не будете получать от нас ни рекламных предложений, ни обзоров обновлений.