– Где ты родился и вырос?
– В городке Милл-Крик в 30 минутах от Сиэтла. Я учился в лучшей школе мира для покерных игроков. Лично знаю семь человек, которые учились со мной и стали успешными профессионалами.
– Назови пару имен.
– Многие уже не играют. Например, Джоэл Мика, в 2013-м он занял 2-е место в главном турнире PCA и очень успешно играл в онлайне (Ред. – играл под ником JMProdigy), дошел до самых высоких лимитов HUSNG, постоянно сражался с Оливье Бускетом. Чарли Култас стал успешным кэш-игроком. Джордан Вестморленд тоже прославился в онлайне под ником JWProdigy. Кажется, в какой-то момент он возглавлял рейтинг PocketFives, играет до сих пор, летом выиграл браслет в онлайне. Было еще несколько игроков, чьи имена ничего слушателям не скажут. После школы они вместе переехали в Таиланд, арендовали там дом и много лет гриндили в онлайне.
– У вас хоть футбольная команда была в школе, или все только в покер играли целыми днями?
– Была, но в покер мы действительно играли очень много. Я так и познакомился с игрой, кажется, мне было 13 лет. Начиналось все с игр на фантики у друзей, но через пару лет переросло во вполне серьезные игры с блайндами $1/$2. И вот как раз все участники этой игры стали профессионалами, и насколько я знаю, заработали семизначные суммы, а то и больше.
– Это какой был год?
– 2003, спасибо Манимейкеру. Иногда мы играли SNG прямо в школе на задних партах. Тоже начинали с $1, потом подняли до $5, а заканчивали уже по $10.
– Ты планировал пойти в колледж и устроиться на работу или быстро понял, что станешь игроком?
– Этот вопрос даже не обсуждался, я всегда знал, что продолжу учиться и поступил в Вашингтонский университет. Только на третьем курсе понял, что буду играть в покер профессионально, но все равно закончил колледж и получил диплом по финансам.
– Кажется, в колледже ты выиграл SCOOP?
– Да, как раз на третьем курсе.
– То есть тогда и понял, как в покере все легко и решил стать профессионалом.
– Даже чуть раньше. В последний год школы я выиграл турнир за $20 на PartyPoker и получил около $15k. Но я уже и так прилично зарабатывал покером, так как гриндил SNG по $10. Перед колледжем родители убедили меня пойти работать в супермаркет, я должен был ставить на место пустые тележки. Проработал там пару дней, это была моя последняя официальная работа в жизни. На первом курсе я уже стал регуляром SNG $60-100, играл по 20 столов.
– Кэш вообще не играл?
– Только после «черной пятницы». А до этого придерживался мнения, что в онлайне лучше играть SNG и турниры, а кэш – это исключительно для офлайна.
– Как родители относились к покеру?
– Сначала считали это мимолетным увлечением, которое мне быстро надоест. Я им пообещал, что в любом случае доучусь до конца, остальное их не сильно волновало. Сразу предупредил, что буду жить отдельно в общежитии. Они согласились, но поставили условие, что все расходы я тогда беру на себя. С этим благодаря покеру проблем не возникло. Перед победой в SCOOP мой банкролл был $30-40k. Я выиграл сателлит на турнир за $2k и предложил 20% другу. Он отказался со словами, что в этом турнире меня порвут. Но я выиграл и получил $480k, мне только-только исполнился 21 год.
Это был двухдневный турнир, доигрывали в понедельник. В общежитии был очень плохой интернет, я об этом знал, но все равно ничего не предпринял. Естественно, когда оставалось человек 30, связь пропала. Пришлось схватить ноутбук и бежать в библиотеку. А я тогда был достаточно крупным юношей.
После победы позвонил маме, рассказал, что выиграл турнир в онлайне. Она спросила, сколько денег я получил и не поверила, услышав ответ.
– Тебе эти деньги хотя бы выплатят? – с недоверием уточнила она.
В нашем корпусе в общежитии было 40 комнат, жили по одному-два человека. Мне разрешили сделать объявление через громкоговоритель: «Кто хочет прямо сейчас пойти в бар, спускайтесь к главному входу». Собралось 12 человек, и мы попали на акцию «все за полцены». Попросили самый дорогой алкоголь, нам весь вечер наливали шоты по $6, общий счет получился меньше $500.
– Как после той победы тебе хватило дисциплины не бросить колледж?
– Особо ничего не изменилось. Я и до этого был успешным регуляром онлайна. Совмещал гринд с учебой, причем всегда получал высокие оценки. Мы сами составляли расписание, я специально подбирал его так, чтобы не мешало гриндить. По понедельникам и средам ходил на учебу, по вторникам занимался самостоятельно, а в остальные дни играл в покер.
Помню, однажды выиграл пакет на EPT в Довиле. Повезло, что один из понедельников выпал на День Мартина Лютера Кинга. Я закончил занятия в среду, в четверг улетел во Францию, в следующий понедельник учебы не было, среду я пропустил, и уже в воскресенье вернулся. Съездил на 10 дней в Европу и пропустил всего один день учебы, зато выиграл сайд-ивент, а на следующий день после возвращения сдал экзамен.
– Какой у тебя был ник в онлайне?
– Mcmatto.
– После колледжа ты продолжил гриндить в онлайне? Какой у тебя тогда был банкролл?
– Остался примерно такой же, в районе $500k. Я поступил в 2006 году и слышал истории, как выпускники нашего колледжа получают подписные бонусы по $30-40k от Goldman Sachs и других подобных компаний. Был уверен, что меня ждет такой же путь. Сначала даже успехи в онлайне никак не влияли на мои планы. Но потом случился кризис 2008 года, на каждое рабочее место стало претендовать по 1,000 человек. А я летом начал ездить на Мировую серию, пока другие проходили стажировки в крупных компаниях. Огромный занос в онлайне лишь убедил меня, что стоит сосредоточиться на покере. Решил, что после колледжа уделю игре год, а дальше буду разбираться. Диплом все равно уже у меня.
В день выпускного я пообедал с родителями, а через два часа на машине уже мчал в Вегас на Мировую серию. Дипломы нам вручали 15 июня, я и так пропустил две недели WSOP, что было непозволительной роскошью. Сыграл 30 турниров, ноль раз попал в призы. Зато в главном турнире вылетел на 80-м месте. Это был 2009 год. Получил около $70k, что позволило вывести серию в плюс. Тогда было сложно потратить больше $40k за лето, если не играть лимитные игры. Перед мейном я как раз и стоял где-то минус $40k.
– Ты вообще никогда не играл микс-игры?
– Умею играть во все. Думаю, сейчас буду плюсовым за любым столом $20/$40. Тогда, конечно, играл только холдем. Хотя забавно, что первый раз попал в призы на Мировой серии в турнире по раззу за $2,500. Победил в нем Лисандро, я занял 22-е место. Он меня выбил в огромном банке, а всего на той серии выиграл три браслета в разных семикарточных играх. До этого турнира я не сыграл ни одной раздачи в разз, просто посмотрел какой-то обучающий ролик и сел играть. Помню, меня поразил состав. Люди делали рейзы, когда не могли побить даже открытые карты.
– Помнишь свои ощущения во время того главного турнира? В 2010-м у тебя будет еще более дальний проход, о нем мы поговорим отдельно.
– Помню, что в двух мейнах подряд я заканчивал 4-й день в группе лидеров. Сестра на день рождения сделала мне фотографию в рамке, где я сижу с горой фишек. У меня было около 1.5 млн, сейчас чиплидеры заканчивают четвертый день со стеком больше 4 млн. Играл я в совершенно безумном агрессивном стиле. Помню раздачу, после которой остался с коротким стеком. На доске сыграл чек-рейз пуш, соперник думал минут 10. К столу сбежались операторы с камерами, я сразу подумал: «Ну все, теперь он точно не выбросит». Он в итоге заплатил с валетами, у меня был воздух, возможно, с бэкдором и одной оверкартой.
– Как прошел год до следующей Мировой серии?
– Я обосновался в Сиэтле. Онлайн был на пике, гриндил и иногда ездил на крупные серии. До сих пор скучаю по временам, когда каждую субботу просыпался в 6:30 утра, чтобы сыграть сателлит на EPT, который начинался в 7:00. Это был мой любимый турнир. Ездил в Лондон, Довиль, Берлин, выиграл пакеты на серии в Уругвай и Макао. Причем Уругвай был моей первой заграничной поездкой, не считая Канаду. А серия в Макао начиналась через две недели. 21-летний я испытал настоящий культурный шок.
Оглядываясь сейчас на свою покерную карьеру, самое крутое – это то, что мне удалось поездить по всему миру.
– Перейдем к Мировой серии 2010 года. Ты опять закончил 4-й день чиплидером. Все шло гладко?
– Может, не чиплидером, но у меня точно был топ-5 стек. Помню, потому что в тот год поменялся долями только с Тони Данстом, а он тоже был в топе. Баббл продолжался 3-4 часа, мы сыграли 25 раздач, и я все выиграл. Почти всегда соперники просто сдавались на мои рейзы, но в одной раздаче мне поставили небольшой 3-бет. Я заплатил и поймал слабое флеш-дро или гатшот. На флопе соперник поставил полстека, а я запушил. Он думал минуты 4, выбросил топ-пару и совершенно серьезно сказал: «Так нельзя, ты переходишь все границы. В перерыве не забывай оглядываться». Я лишь рассмеялся.
– Мы не хотим бередить твои раны, но и проигнорировать одну из самых знаменитых раздач в истории покера не можем. Тем более ее постоянно показывают.
– Да, у меня есть веселая история на эту тему. Пару лет назад я играл Mystery Millions, игровой день заканчивался, но все равно в зале оставалась куча народу, многие выпивали. На экранах в очередной раз повторяли эту раздачу, на терне я вскочил и начал кричать «Держать вес!» Вообще я не особо юморной парень, но тогда хохотал и аплодировал весь зал.
Особых эмоций эта раздача у меня уже не вызывает. Друзья постоянно присылают мне скриншоты и смеющиеся смайлики, я их просто посылаю в ответ.
Если не ошибаюсь, у нас были первый и второй стеки, причем с большим отрывом от третьего. Помню, когда он поставил 4-бет, я сказал себе, что буду специально думать несколько минут, будто считаю пот-оддсы. Выглядел полным идиотом. После ставки на флопе и его колла, у меня в стеке оставалось 75% от банка. На терне я поставил олл-ин и про себя сказал: «Только бы не снеп-колл».
Наверное, многие уже забыли, но он думал минут 8, а в тот момент казалось, что все 30. Я уже хотел, чтобы он заплатил, был уверен, что у него короли. Уже начал прикидывать, сколько фишек у меня будет, когда он выбросит, и в этот момент он сделал колл. По-моему, мы разыграли треть всех фишек турнира.
Весь турнир я играл в очках, но после шестого дня оставил их в комнате для интервью. На видео видно, как я всматриваюсь на доску и не сразу понимаю, какая карта пришла.
Потом произошло несколько забавных событий. Я убежал в коридор и со злостью швырнул бутылку воды в стену, потом просто встал в угол и закрыл голову руками. В этот момент почувствовал, что кто-то похлопал меня по плечу. Какой-то незнакомый парень, не говоривший на английском, хотел, чтобы я расписался на его кепке. После этого я вернулся в зал и пожал всем руки. Кстати, тогда был очень крутой состав в двух столах, почти все до сих пор на слуху – Адам Леви, Майкл Мизрахи, Джо Чеонг, Джон Рейсенер, Мэтт Джарвис.
После вылета я минут 30 просто сидел на ступеньках рядом с парковкой. Позже выяснилось, что журналисты из блога PokerStars за мной следили и все это подробно описывали. Мне это не очень понравилось. В тот же день ко мне обратились за интервью, я сказал, что вернусь часа через полтора и ушел с друзьями в бар. Там хорошенько напился и вернулся на интервью уже в приподнятом настроении.
– Как часто тебя спрашивают об этой раздаче?
– На последней Мировой серии каждый день, я не шучу. В какой-то вечер цепочка чуть не прервалась, но один парень заговорил об этом, когда мы уже запечатывали фишки в пакеты.
– За 15-е место ты получил $500k. Рассчитывал ты явно не на это, но все равно неплохая сумма. Это как-то повлияло на твою дальнейшую жизнь?
– После этой серии я купил квартиру в Сиэтле. Это было осенью, обустроил себе место, чтобы гриндить в онлайне, но через полгода случилась «черная пятница». Не знаю правильно это было или нет, но переезд в Ванкувер или еще куда-то я всерьез даже не рассматривал. Знал, что в Сиэтле хороший офлайн и следующие 5 лет сосредоточился на кэш-игре. Три дня в неделю играл NLHE $5/$10, иногда переключался на PLO $5/$10/$20 или $10/$25. В казино Сиэтла есть правило – нельзя ставить больше $500, то есть на терне раздача часто игралась как в лимит. И это были самые веселые игры на свете. Начинали мы в 8 утра и играли до 5 вечера, состав был постоянный, у всех сложились отличные отношения, несколько человек стали моими близкими друзьями.
Также я продолжал ездить по сериям, думал, что каждый год будут заносы по $500k. Начал играть турниры по $10k в Европе, расходы там огромные, это оказалось достаточно дорогой затеей.
В 2016-м мы с девушкой переехали в Нью-Джерси, она только что закончила колледж и получила там работу. В Нью-Джерси можно было играть в онлайне, и я совмещал его с кэшем в Borgata. В 2018-м перебрались в Вегас. Нашли отличный дом, который снимали 5 лет. За это время всего три раза общались с владельцами, и они ни разу не повысили плату. Съехали только из-за того, что они решили его продать.
В Вегасе я планировал играть $5/$10 в Bellagio, но началась пандемия, и я тогда подумал, что это конец – покер умер. Но тут произошел новый бум онлайна. Помню на первой неделе изоляции в турнире ACR за $55 призовой фонд был $30k, во второй – уже $50k, потом $80k, дошло до $200k, и они проходили каждый день. Я 7 дней в неделю играл в онлайне.
Еще во время ковида я начал тренировать, это событие стало одним из важнейших в жизни. На это уходило по 3-4 часа в день, в основном занимался с игроками, которые играли в онлайне до «черной пятницы» и решили вернуться во время пандемии.
– Не все сильные игроки становятся хорошими тренерами. У тебя такой проблемы не возникло?
– Сначала я был ужасным тренером, но постепенно набрался опыта. И это очень позитивно сказалось на моей игре. Приходится часто повторять базовые вещи, например, пуш-фолд, а это очень полезно.
– Как часто ты играешь дорогие турниры хайроллеров, например, в студии PokerGo?
– Ни разу в жизни не играл турниры PokerGo. В офлайне мой средний бай-ин около $2k, летом получается чуть дороже. Нет никакого смысла играть турниры по $10k за 10% от себя, если у меня примерно такое же EV от одной сессии в онлайне. На ABI $50 в онлайне у меня ожидание $500-600 за ночь, и там практически нулевая дисперсия, особенно по сравнению с $10k с турбо-структурой в офлайне.
– Как прошла последняя Мировая серия?
– Нормально. Уже на первой неделе занял 3-е место в онлайн-турнире и получил $80k, примерно столько планировал потратить на бай-ины за все лето. Огромных доездов не было, но много раз попадал в призы. Сыграл в плюс, значит серия была удачной.
– Ты играешь в покер уже 20 лет, не было мысли бросить?
– Никогда. После WSOP я неделю отдыхал и в последние дни уже мечтал запустить сессию в онлайне. Сейчас я играю 3-4 дня в неделю и раз в месяц выбираюсь в офлайн. В онлайне играю все подряд от $20 до $300, 80% загрузки приходится на WSOP и Club WPT, также подключаю BetOnline, ACR и совсем немного CoinPoker.
