Бонусный рейкбек на Покердоме
Фартовая пятница
Призы за игру на RedStar
Удвоенные призы в лидерборде
GT+
25 в подарок
Степ-гонка на RedStar
Офлайн-бекинг
ICM-калькулятор
Кэш-трафик
Степ-гонка на CoinPoker
Бонус на Покердоме
Калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Феноменальный рейкбек
Степ-гонка на 1win
CoinPoker
Бесплатное обучение омахе
Степ-гонка на QQPoker
Живые турниры
Бонус на CoinPoker
Выгодные покупки
Бонус на RedStar
Рандомайзер
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Что на ривере?
Призы за посты
Обучение кэш-игре
Бонусный рейкбек на Покердоме
Фартовая пятница
Призы за игру на RedStar
Удвоенные призы в лидерборде
GT+
25 в подарок
Степ-гонка на RedStar
Офлайн-бекинг
ICM-калькулятор
Кэш-трафик
Степ-гонка на CoinPoker
Бонус на Покердоме
Калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Феноменальный рейкбек
Степ-гонка на 1win
CoinPoker
Бесплатное обучение омахе
Степ-гонка на QQPoker
Живые турниры
Бонус на CoinPoker
Выгодные покупки
Бонус на RedStar
Рандомайзер
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Что на ривере?
Призы за посты
Обучение кэш-игре
Бонусный рейкбек на Покердоме
Фартовая пятница
Призы за игру на RedStar
Удвоенные призы в лидерборде
GT+
25 в подарок
Степ-гонка на RedStar
Офлайн-бекинг
ICM-калькулятор
Кэш-трафик
Степ-гонка на CoinPoker
Бонус на Покердоме
Калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Феноменальный рейкбек
Степ-гонка на 1win
CoinPoker
Бесплатное обучение омахе
Степ-гонка на QQPoker
Живые турниры
Бонус на CoinPoker
Выгодные покупки
Бонус на RedStar
Рандомайзер
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Что на ривере?
Призы за посты
Обучение кэш-игре
Бонусный рейкбек на Покердоме
Фартовая пятница
Призы за игру на RedStar
Удвоенные призы в лидерборде
GT+
25 в подарок
Степ-гонка на RedStar
Офлайн-бекинг
ICM-калькулятор
Кэш-трафик
Степ-гонка на CoinPoker
Бонус на Покердоме
Калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Феноменальный рейкбек
Степ-гонка на 1win
CoinPoker
Бесплатное обучение омахе
Степ-гонка на QQPoker
Живые турниры
Бонус на CoinPoker
Выгодные покупки
Бонус на RedStar
Рандомайзер
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Что на ривере?
Призы за посты
Обучение кэш-игре
Бонусный рейкбек на Покердоме
Фартовая пятница
Призы за игру на RedStar
Удвоенные призы в лидерборде
GT+
25 в подарок
Степ-гонка на RedStar
Офлайн-бекинг
ICM-калькулятор
Кэш-трафик
Степ-гонка на CoinPoker
Бонус на Покердоме
Калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Феноменальный рейкбек
Степ-гонка на 1win
CoinPoker
Бесплатное обучение омахе
Степ-гонка на QQPoker
Живые турниры
Бонус на CoinPoker
Выгодные покупки
Бонус на RedStar
Рандомайзер
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Что на ривере?
Призы за посты
Обучение кэш-игре
Бонусный рейкбек на Покердоме
Фартовая пятница
Призы за игру на RedStar
Удвоенные призы в лидерборде
GT+
25 в подарок
Степ-гонка на RedStar
Офлайн-бекинг
ICM-калькулятор
Кэш-трафик
Степ-гонка на CoinPoker
Бонус на Покердоме
Калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Феноменальный рейкбек
Степ-гонка на 1win
CoinPoker
Бесплатное обучение омахе
Степ-гонка на QQPoker
Живые турниры
Бонус на CoinPoker
Выгодные покупки
Бонус на RedStar
Рандомайзер
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Что на ривере?
Призы за посты
Обучение кэш-игре
Акция для любых дисциплин и лимитов
Выплаты до 1,650 каждый месяц за активный гринд!
Узнать больше
Сладкая поляна для игроков GipsyTeam
Большие скидки до 50% на трекеры, тренажеры и HUD’ы до 30 ноября!
Подробности
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
100% к еженедельным призам в лидерборде Spin&Go
Постоянная акция для наших игроков!
Узнать больше
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус
«Возьми новую высоту!»
Награды от 75 до 1,000 для пяти победителей из топ-120!
Подробнее
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
«Шансы растут!» на CoinPoker
2,000 каждые 10 дней для игроков GipsyTeam.
Принять участие
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
Подсчет эквити в онлайн-режиме
Поддерживается холдем, шортдек, а также омаха с 4, 5 и 6 картами.
Попробовать
PokerSwap – пополнение и вывод на ПокерOK
Официальный партнер покер-рума. Выгодные курсы и переводы за минуты. 0% комиссия для продавцов и покупателей.
Перейти
Бонусный рейкбек на Phenom Poker
+5% для игроков GipsyTeam в декабре!
Узнать подробности
«Шансы растут!» на 1win poker
1,500 для игроков GipsyTeam каждые 10 дней!
Принять участие
Отличный рум для низких и средних лимитов
Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
Попробовать
Курсы по PLO5 от GreenLine Junior
Доступ к обучающим материалам от топ-тренеров GreenLine, общение с единомышленниками и регулярные разборы раздач
Повысить скилл
«Шансы растут!» на QQPoker
1,275 для игроков GipsyTeam до 28 декабря!
Принять участие
Раздел офлайн-турниров на форуме
Анонсы турнирных серий в России и за рубежом. Общайтесь с организаторами и первыми узнавайте о скидках и турнирных пакетах.
Узнать больше
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
10% кэшбека активным игрокам и бесплатный софт
Пиши СОФТ в службу поддержки
Обратиться в саппорт
200% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков RedStar, 200% до 2,000. На отыгрыш дается 60 дней.
Узнать подробности
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
Акция для всех лимитов и дисциплин
Дополнительный рейкбек за активный гринд на CoinPoker
Узнать больше
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
4,000+ каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели в Битве Блогов.
Узнать подробности
Школа покера GreenLine
Тренировки от плюсующих регов и бекинг без обязательств по дистанции!
Присоединяйся

Нам врали, дистанция ничего не вернёт! Пара неприятных фактов о даунстриках

Нам врали, дистанция ничего не вернёт! Пара неприятных фактов о даунстриках

Теоретики Том Бошофф и Патрик Говард объясняют, почему покерным богам плевать на страдания регуляров. Графики, таблицы и цифры, которые сделают вам больно.

Главный тренер GTO Wizard Том Бошофф недавно показал в твиттере удручающий график какого-то бедолаги:

И прокомментировал его так:

Ну что ж, пора испортить подписчикам настроение.

Зацените эту жесть на скриншоте: несчастный регуляр за 250,000 раздач недобрал 70 бай-инов. И вот какой у меня для вас вопрос: как считаете, после ещё миллиона раздач жёлтая и зеленая линии станут ближе друг к другу или разойдутся ещё сильнее? Должны ли они сойтись?

Большинство игроков интуитивно считают, что линии сойдутся обязательно, если играть достаточно долго. Но это заблуждение: у колоды нет памяти. Нет никакой покерной кармы, которая «должна» нашему герою 70 бай-инов. И нет никакой волшебной силы, которая тянула бы профит навстречу EV.

С одинаковой вероятностью линии сблизятся или разойдутся ещё дальше. По матожиданию разрыв сохранится ровно на уровне 70 бай-инов. Даунстрик не увеличивает шанс на апстрик в будущем. Примите это как факт — покерные боги равнодушны к вашим страданиям.

Один из подписчиков спросил, каков шанс у рега с винрейтом 6 ББ на 100 поймать такой стрик. «Примерно такой же, как заплатить на тёрне с гатшотом и купить стрит ривером», — ответил Том.

Многие пишут, что переживали подобные ужасы и сами. Один из игроков поделился болью:

Вот 60 бай-инов недобора за 12 месяцев, играл $10/$20. График немного устарел, на сегодняшний день лечу уже 70 бай-инов. Из них 30 — полностью на совести карманных королей.

А когда я играл хедз-апы гипер-турбо, в какой-то момент шёл на 600 бай-инов ниже ожидания. «Вернулись» из них в итоге только 150 бай-инов. Если линии сильно разошлись, то с большой вероятностью они уже никогда не сойдутся. Большинство игроков не понимают, насколько жестока дисперсия.

Также в комментариях вспомнили прекрасную статью Патрика Говарда 2019 года ровно на эту тему — о том, какой ад может ждать регуляров даже с самыми приличными винрейтами. Перевели её для вас, давайте бояться вместе.

Как не обманывать себя, оценивая дисперсию

Я — огромный фанат калькулятора дисперсии PrimeDope. Как только начинается даунстрик, сразу же бегу забивать туда цифры и смаковать то, как же сильно мне не прёт. Но в какой-то момент я понял, что с моими расчётами что-то не так. Очень уж нелепо они иногда выглядят! Почему-то и я, и мои знакомые регуляры частенько попадаем в стрики, которые калькулятор считает нереалистичными.

Я не раз видел графики игроков с недобором в 50-60 бай-инов. Причём все эти ребята — сильные реги с высокими винрейтами. Давайте глянем, как калькулятор оценивает вероятность, что игрок, плюсующий 7 ББ на 100 рук, поймает даунстрик в 50 бай-инов на дистанции в 50,000 раздач:

  • Винрейт на дистанции: 7 ББ на 100
  • Стандартное отклонение: 100 ББ на 100
  • Винрейт за отчетный период: -10 ББ на 100
  • Количество раздач: 50,000

Калькулятор утверждает, что столь плохого рана (или чего-то похуже) мы не увидим с вероятностью 99.9928%. То есть шанс поймать этот даунстрик, сыграв 50,000 раздач — 0.0072%. 1 к 14 тысячам! А я, повторюсь, видел подобное не раз и не два.

Понятно, что расчёты не идеальны. Они предполагают, что винрейт игрока стабилен — а это, разумеется, не так. Составы бывают разными, плюс люди тильтуют и начинают играть хуже (что повышает вероятность просадки). Но точные цифры нам и не нужны. Если калькулятор хотя бы примерно прав, это всё равно поразительно! Ну 1 к 14,000, как так-то?

Спойлер: калькулятор считает верно. А ошибка — в интерпретации данных, которые он выдает. Потому что вот эти 1 к 14,000 — это вероятность получить такой результат, отыграв дистанцию в 50,000 рук один единственный раз. А люди, о которых я говорю, играют миллионы раздач. И, следовательно, шанс поймать такой стрик у них гораздо выше.

Как надо считать на самом деле?

Задача — избежать так называемой «ошибки выборки» (selection bias).

*лекция на конференции для специалистов по статистике*
— Поднимите руки те, кто знает, что такое ошибка выборки!
*все поднимают руки*
— Как видите, понятие общеизвестное.

Представьте такой диалог:

— Я вчера подбрасывал монетку, 10 раз подряд выпал орёл!

— Охренеть! Вероятность такого — 1 к 1,000.

— Да, полное безумие!

— А сколько всего раз ты подбросил монетку?

— Ну… раз 500.

Согласитесь, история оказалась не такой эффектной, как поначалу показалось. Шанс увидеть серию из 10 «орлов» за 500 подбрасываний — это уже, мягко говоря, не 1 к 1,000. Да, всё ещё прикольно, но не особо удивительно. И вот именно этого покеристы часто и не понимают, оценивая дисперсию.

Чем больше попыток, тем выше вероятность, что случится редкое событие. Регуляры играют сотни тысяч раздач в год. И каждая из этих раздач — начало новой дистанции. Так что спрашивать надо не «какова вероятность такого-то даунстрика за вот такое количество раздач?», а «какова вероятность поймать сильный даунстрик на очень большой дистанции?»

PrimeDope такое посчитать не может, так что я попросил одного очень умного приятеля сделать для меня расчёты (Роб, спасибо, дружище). И вот что получилось:

Симуляции даунстриков

Мы взяли 10,000 абстрактных регуляров с одинаковыми винрейтами. Каждый сыграл по 3 миллиона раздач (это похоже на дистанцию онлайн-рега за всю карьеру). И для каждого из этих 10,000 виртуальных ребят мы замерили самый сильный даунстрик за весь период.

Увидели такую картину:

Вот что мы посчитали:

  • Средний максимальный даунстрик — средний размер просадки, который ожидается хотя бы один раз.
  • Порог уверенности в 90% — можем быть на 90% уверены, что самый сильный даунстрик не превысит это число.
  • Порог уверенности в 95% — то же самое, только уверены мы уже на 95%.

Игроки с винрейтом в 5 ББ на 100 рук в среднем ловили максимальный даунстрик в 7,000 ББ (70 бай-инов).

Игроки с винрейтом 10 ББ на 100 — 4,300 ББ.

Всё логично: чем выше винрейт, тем мягче стрики. Но по краям всё хуже. Порог уверенности в 95% для игрока с винрейтом 10 ББ на 100 — до 6,600 ББ (66 бай-инов).

Также мы сделали симуляции на миллион, 250,000 и 50,000 рук, чтобы оценить и более осязаемые дистанции:

Что важно понять

Скажем, вы — игрок с винрейтом 7.5 ББ на 100, который попал в даунстрик на 3,100 ББ. На дистанции в 250,000 рук, по нашим расчётам, это как раз средний максимальный даунстрик. То есть, грубо говоря, обычное дело. Если вы играете 20,000 раздач в месяц — будете ловить такой стрик примерно раз в год. Но всё может быть и хуже. Интервал уверенности в 95% — до 5,900 ББ. Это маловероятно, но тоже будет нормой.

Неутешительный итог

Покеристы чудовищно недооценивают дисперсию. Большинство регов с винрейтом в 5 ББ на 100 рук не верят, что могут проиграть в строчку 38 бай-инов. Но именно такого даунстрика им нужно ждать в среднем каждые 250,000 раздач. Игрок, который жёстко гриндит, будет ловить такие просадки каждые 3-5 месяцев.

Если написанное выше вас ужасает, это повод задуматься о том, достаточно ли крепкий у вас банкролл. Нудеть тут про банкролл-менеджмент лишний раз я не буду, пусть каждый оценивает риски сам. Я только постарался показать, что мощные удары судьбы не просто возможны — их стоит ожидать каждому. Такая уж у нас работа. Сделали покер профессией — пристёгивайтесь, трясти будет сильно.

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Еще по теме
1 комментарий
1
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.