Феноменальный рейкбек
Пополнение/вывод ПокерОК
Что на ривере?
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Бонус на Покердоме
Степ-гонка на 1win
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
Степ-гонка на QQPoker
Бесплатное обучение омахе
Удвоенные призы в лидерборде
GT+
CoinPoker
Бонус на RedStar
Выгодные покупки
Призы за посты
Живые турниры
Рандомайзер
Бонусный рейкбек на Покердоме
Обучение кэш-игре
Бонус на CoinPoker
Офлайн-бекинг
25 в подарок
Степ-гонка на CoinPoker
Новая степ-гонка!
Степ-гонка на RedStar
Кэш-трафик
Феноменальный рейкбек
Пополнение/вывод ПокерОК
Что на ривере?
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Бонус на Покердоме
Степ-гонка на 1win
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
Степ-гонка на QQPoker
Бесплатное обучение омахе
Удвоенные призы в лидерборде
GT+
CoinPoker
Бонус на RedStar
Выгодные покупки
Призы за посты
Живые турниры
Рандомайзер
Бонусный рейкбек на Покердоме
Обучение кэш-игре
Бонус на CoinPoker
Офлайн-бекинг
25 в подарок
Степ-гонка на CoinPoker
Новая степ-гонка!
Степ-гонка на RedStar
Кэш-трафик
Феноменальный рейкбек
Пополнение/вывод ПокерОК
Что на ривере?
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Бонус на Покердоме
Степ-гонка на 1win
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
Степ-гонка на QQPoker
Бесплатное обучение омахе
Удвоенные призы в лидерборде
GT+
CoinPoker
Бонус на RedStar
Выгодные покупки
Призы за посты
Живые турниры
Рандомайзер
Бонусный рейкбек на Покердоме
Обучение кэш-игре
Бонус на CoinPoker
Офлайн-бекинг
25 в подарок
Степ-гонка на CoinPoker
Новая степ-гонка!
Степ-гонка на RedStar
Кэш-трафик
Феноменальный рейкбек
Пополнение/вывод ПокерОК
Что на ривере?
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Бонус на Покердоме
Степ-гонка на 1win
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
Степ-гонка на QQPoker
Бесплатное обучение омахе
Удвоенные призы в лидерборде
GT+
CoinPoker
Бонус на RedStar
Выгодные покупки
Призы за посты
Живые турниры
Рандомайзер
Бонусный рейкбек на Покердоме
Обучение кэш-игре
Бонус на CoinPoker
Офлайн-бекинг
25 в подарок
Степ-гонка на CoinPoker
Новая степ-гонка!
Степ-гонка на RedStar
Кэш-трафик
Феноменальный рейкбек
Пополнение/вывод ПокерОК
Что на ривере?
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Бонус на Покердоме
Степ-гонка на 1win
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
Степ-гонка на QQPoker
Бесплатное обучение омахе
Удвоенные призы в лидерборде
GT+
CoinPoker
Бонус на RedStar
Выгодные покупки
Призы за посты
Живые турниры
Рандомайзер
Бонусный рейкбек на Покердоме
Обучение кэш-игре
Бонус на CoinPoker
Офлайн-бекинг
25 в подарок
Степ-гонка на CoinPoker
Новая степ-гонка!
Степ-гонка на RedStar
Кэш-трафик
Феноменальный рейкбек
Пополнение/вывод ПокерОК
Что на ривере?
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Бонус на Покердоме
Степ-гонка на 1win
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
Степ-гонка на QQPoker
Бесплатное обучение омахе
Удвоенные призы в лидерборде
GT+
CoinPoker
Бонус на RedStar
Выгодные покупки
Призы за посты
Живые турниры
Рандомайзер
Бонусный рейкбек на Покердоме
Обучение кэш-игре
Бонус на CoinPoker
Офлайн-бекинг
25 в подарок
Степ-гонка на CoinPoker
Новая степ-гонка!
Степ-гонка на RedStar
Кэш-трафик
Бонусный рейкбек на Phenom Poker
+5% для игроков GipsyTeam в ноябре!
Узнать подробности
PokerSwap – пополнение и вывод на ПокерOK
Официальный партнер покер-рума. Выгодные курсы и переводы за минуты. 0% комиссия для продавцов и покупателей.
Перейти
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
«Шансы растут!» на 1win poker
1,500 для игроков GipsyTeam каждые 10 дней!
Принять участие
Акция для всех лимитов и дисциплин
Дополнительный рейкбек за активный гринд на CoinPoker
Узнать больше
Подсчет эквити в онлайн-режиме
Поддерживается холдем, шортдек, а также омаха с 4, 5 и 6 картами.
Попробовать
«Шансы растут!» на QQPoker
1,250 для игроков GipsyTeam с 26 октября до 23 ноября!
Принять участие
Курсы по PLO5 от GreenLine Junior
Доступ к обучающим материалам от топ-тренеров GreenLine, общение с единомышленниками и регулярные разборы раздач
Повысить скилл
100% к еженедельным призам в лидерборде Spin&Go
Постоянная акция для наших игроков!
Узнать больше
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Отличный рум для низких и средних лимитов
Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
Попробовать
200% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков RedStar, 200% до 2,000. На отыгрыш дается 60 дней.
Узнать подробности
10% кэшбека активным игрокам и бесплатный софт
Пиши СОФТ в службу поддержки
Обратиться в саппорт
4,000+ каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели в Битве Блогов.
Узнать подробности
Раздел офлайн-турниров на форуме
Анонсы турнирных серий в России и за рубежом. Общайтесь с организаторами и первыми узнавайте о скидках и турнирных пакетах.
Узнать больше
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
Акция для любых дисциплин и лимитов
Выплаты до 1,650 каждый месяц за активный гринд!
Узнать больше
Школа покера GreenLine
Тренировки от плюсующих регов и бекинг без обязательств по дистанции!
Присоединяйся
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус
«Шансы растут!» на CoinPoker
2,000 каждые 10 дней для игроков GipsyTeam.
Принять участие
«Шансы растут!» на RPTBET
1,500 каждые 10 дней для игроков GipsyTeam!
Подобнее
«Возьми новую высоту!»
Награды от 75 до 1,000 для пяти победителей из топ-120!
Подробнее
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить

Как Даниэль Негреану и Начо Барберо в арбитраж попали

Как Даниэль Негреану и Начо Барберо в арбитраж попали

История о том, как даже самые опытные хайроллеры могут оказаться в неприятной ситуации из-за неосторожных слов.

Совсем недавно Даниэль Негреану рассказал в твиттере, что уже больше 20 лет принципиально не делит в турнирах.

Venividi не бьет рейк, Фил Хельмут тильтует, Эрик Перссон проигрывает и другие короткие новости.

Читать

Но на недавней серии по микс-играм в Лас-Вегасе Даниэля вынудили поделить против его воли.

Триумфальное возвращение Джейсона Мерсье, победы Бена Лэмба, Шона Диба, Эли Элезры и другие подробности новой серии PokerGo.

Читать

Чтобы решить спор, пришлось обратиться к арбитрам. Ситуация так поразила Негреану, что он рассказывал о ней в двух выпусках своего подкаста DAT Poker.

Даниэль Негреану: На серии PGT по микс-играм я занял 3-е место в Dealer's Choice с бай-ином $10,000 и выиграл ласт лонгер. Забрал весь призовой фонд, потому что в турнирах никогда не делю, даже, когда на кону миллионы. На следующий день такой же ласт лонгер организовали в турнире по 10 играм за $25,000. Участвовало 16 человек, призовой фонд $32,000. В призы прошли только мы с Начо Барберо, и он предложил поделить:

– Остались только мы, у нас примерно равные стеки, может поделим?

Я в этот момент был в большой раздаче и со смехом ему ответил:

– Ага, может и поделим.

На этом обсуждение закончилось, больше мы на эту тему не сказали ни слова.

Начо вылетел на 8-м месте, а я – на 6-м. После турнира он подошел ко мне и спросил:

– Ну что, как поступим с деньгами?

– Что? – опешил я. – Никакой сделки не было, я никогда не делю.

На этом мы разошлись, я пошел в туалет, уверенный, что вопрос исчерпан.

На следующий день написал Брайсу Йоки, который организовал ласт лонгер, чтобы договориться, как он переведет мне деньги. Он сказал, что готов в любой момент передать мне $16k.

– Почему $16k? – не понял я. – Должно быть $32k!

– Начо сказал, что вы поделили и уже забрал свою половину.

Теперь будем обращаться к арбитрам. Если бы Начо выиграл, естественно, я бы даже не заикнулся о деньгах, у меня бы и мысли такой не возникло. А как бы вы поступили, если бы вам предложили решить подобный спор?

Адам Шварц: Может, дело в языковом барьере? Насколько хорошо Начо говорит по-английски, это же не его родной язык?

Даниэль Негреану: Это никак не повлияло, он говорит практически идеально.

Терренс Чен: Хотелось бы выслушать его версию, чтобы понять, почему он решил будто ты согласился. Не думаю, что он пытался так откровенно пихнуть.

Даниэль Негреану: У меня тоже в этом нет никаких сомнений, и я сразу ему об этом сказал. Он решил, что я сразу согласился и больше не думал об этом. Напомню, что я был в раздаче, причем выиграл её, то есть соотношение стеков сразу поменялось. Я бы точно не стал делить поровну, а предложил бы свои условия. К тому же в таких сделках участники всегда четко подтверждают свое участие словами «пошло» или чем-то похожим.

Терренс Чен: А как эту ситуацию описывают другие игроки, которые были за столом?

Даниэль Негреану: Дэвиду Бейкеру тоже показалось, что я согласился. Он ещё прямо за столом прокомментировал, что нужно решить быстрее, пока не закончилась раздача. А мы больше к этому вопросу не возвращались. Для меня получился отрицательный фриролл. Начо говорит, что без вопросов отдал бы мне половину, но я бы сам не взял эти деньги. Я в покере уже 30 лет, понятно, что я не стал бы брать $16k, если уверен, что ни о чем таком мы не договаривались. Ситуация очень странная, я ни на какую дележку не соглашался, но оказался в непростом положении. Теперь на любое подобное предложение мне нужно отвечать отказом на весь зал, чтобы все это услышали?

Терренс Чен: Если бы я был арбитром, то встал бы на твою сторону. Но тебе тоже следует тщательнее выбирать слова.

Даниэль Негреану: Согласен, но я сам впервые оказался в подобной ситуации. Поэтому еще раз хочу сделать официальное заявление: «Я никогда не делю. Если я кивнул или усмехнулся, это еще не значит, что я согласился».

Я приму любое решение арбитров, ни о каких обидах не может быть и речи. Но скажу честно, ситуация меня взбесила. Одна из причин – Начо пошел и сам забрал деньги, хотя после турнира я сказал ему, что мы не делили. Ему показалось, что это я так прикалываюсь.

В следующем выпуске подкаста Даниэль рассказал, чем завершился их арбитраж с Начо Барберо.

Даниэль Негреану: Подробно расскажу, чем все закончилось, потому что люди, далекие от покера, не всегда понимают, как мы решаем подобные споры. После нашего прошлого подкаста, в котором я досконально обрисовал ситуацию, мы с Начо поговорили на повышенных тонах. Но уже извинились друг перед другом.

Адам Шварц: Расскажи подробнее.

Даниэль Негреану: Не хочу. Я кое-что сказал, он ответил, слово за слово, и ты уже не можешь сдержать эмоции. Ничего особенного. В прошлый раз я говорил, что мы будем обращаться к арбитрам, в итоге остановились на трех. Причем двух я разрешил выбрать Начо, но было условие, что мы оба должны согласиться с кандидатурами. Со своей стороны я предложил Мэтта Гланца, потому что у него идеальная репутация, он отлично разбирается в вопросах гэмблинга и в подобных спорах всегда объективен, независимо от личных отношений с участниками. Начо не стал возражать. От себя он предложил Скотта Сивера, которого я тоже поддержал обеими руками. А третьим назвал Шона Винтера, я немного удивился, но возражать не стал.

В прошлом я сам выступал в роли арбитра в очень крупном пари Дэна Бильзеряна, и скажу, что это очень неблагодарная работа. Ты должен внимательно выслушать все стороны, изучить все подробности и вынести справедливое решение. Поэтому я благодарен всем арбитрам за то, что уделили нам время.

Адам Шварц: Вы все встречались лично?

Даниэль Негреану: Нет, общались онлайн. Сначала Начо обрисовал свое видение ситуации, потом я отправил свою версию. Арбитры задали нам дополнительные вопросы, опросили других игроков, после чего вынесли общее решение. Их заключение больше напоминает выписку из суда, настолько продуманным оно получилось. Зачитаю некоторые моменты:

Начо сделал четкое предложение поделить призовой фонд. Даниэль его и не отверг, и не согласился. Понятно, что Даниэль не планировал соглашаться, однако Начо воспринял его ответ однозначно. Отдельно хотим подчеркнуть, арбитрам очевидно, что никто из сторон не планировал обманывать соперника. Весь спор возник из-за явного недопонимания и главный вопрос – как найти справедливое решение.

Даниэль несет ответственность за то, что не дал четкого ответа на конкретное предложение Начо. Ответ Даниэля хоть и не умышленно, но прозвучал двусмысленно. Начо тоже несет ответственность за то, что не подтвердил сделку и не дождался подтверждения от оппонента. Для гэмблера мирового класса это непростительная оплошность, любые пари или сделки должны подтверждаться письменно или устно в чёткой форме. Даниэль утверждает, что вообще никогда не делит, и это его принципиальная позиция. А Начо утверждает, что уверенность в том, что сделка все-таки была заключена, повлияла на его игру в поздней стадии турнира.

Мы связались с Дэвидом Бейкером и задали ему вопрос: «Ты был за столом во время переговоров. Как тебе показалось, в момент вылета Начо из турнира, между ними была заключена сделка?»

Ответ Дэвида: «Я уверен, что Даниэль говорит правду и никогда не взял бы деньги в случае победы Начо. В тот момент я был сосредоточен на игре, поэтому не очень внимательно следил за переговорами, однако у меня сложилось впечатление, что они оба согласны на дележку».

Такой же вопрос мы задали еще одному игроку, который присутствовал в зале.

Его ответ: «Мне показалось, что они поделили. Это меня удивило, потому что в твиттере Даниэля я совсем недавно читал, что он никогда не делит».

Решение арбитров:

Даниэль оказался в отрицательном фриролле. Однако он сам загнал себя в эту ситуацию, так как одной из причин стал его двусмысленный ответ. Если два независимых свидетеля подумали, что сделка состоялась, Начо тем более мог быть в этом уверен. Но его вина в том, что он никак не подтвердил сделку.

Важно, что никто из игроков не имел намерений обмануть соперника, проблема возникла из-за недопонимания. Однако ответственность за сложившуюся ситуацию лежит на обоих игроках, и они должны это принять. Если бы не слова двух свидетелей, которые восприняли ответ Даниэля как согласие, наше решение было бы совсем другим. Но с фактами не поспоришь, в данных обстоятельствах мы считаем, что в возникшем недопонимании в равной степени виноваты оба игрока. Поэтому наше решение – поделить поровну $16k, которые Начо забрал себе.

Терренс Чен: По-моему, это идеальное решение. И я с первых слов был уверен, что таким оно и окажется. Хотелось бы, чтобы суды, которые приговаривают людей к 20 годам заключения, подходили к решениям с такой же ответственностью. В прошлом подкасте я сразу встал на твою сторону. Но ты же действительно не сказал четко «нет». Арбитры отлично справились со своей ролью, и эта история еще одно подтверждение, что в покерном комьюнити много честных и достойных людей.

Адам Шварц: В целом я согласен с Терренсом, только меня смутила оговорка Дэвида, что он не следил за вашей беседой, при этом уверен, что ты согласился. Его слова я бы не учитывал при принятии решения.

Даниэль Негреану: Понятно, что для меня дело не в деньгах. Но честно скажу, в течение пары дней, когда мы общались с арбитрами, я безумно тильтовал. Я даже ничего не говорил, только переписывался в телефоне, но мои собаки чувствовали исходящую от меня негативную энергию и прятались в другой комнате. Я действительно был так раздражен, что готов был что-нибудь сломать. Именно в тот момент мы обменялись с Начо сообщениями, за которые потом извинялись. Для меня решение арбитров стало огромным облегчением. Я согласен, что мог бы сказать «нет», тогда вообще не возникло бы никаких вопросов.

Наш спор – очередное напоминание, что покерный мир гораздо справедливее, чем реальный. Без письменного контракта нас бы просто никто не стал слушать.

Терренс Чен: В реальном мире все ваши $16k достались бы юристам.

Даниэль Негреану: Точно, а наши арбитры потратили немало своего времени и ничего за это не получили. Если тебе предлагают роль арбитра в покере, значит тебе доверяют, и это о многом говорит. Когда меня просят выступить в роли арбитра, я всегда подхожу к проблеме со всей серьезностью и внимательно изучаю аргументы обеих сторон. А я участвовал в разрешении споров на астрономические суммы.

Адам Шварц: Можешь привести какие-нибудь примеры?

Даниэль Негреану: Один парень устроил себе челлендж, что за год сократит количество жира в теле с 30% до 12%. Дэн Бильзерян поставил очень много денег, что он справится и выиграл пари. Но его соперник засомневался в честности, он подозревал, что тот парень сидел на стероидах и подделал результаты тестов. Пришлось изучить несчетное количество документов, и в итоге мы встали на сторону Бильзеряна. Тест оказался честным, парень действительно снизил количество жира до 12%. А слова про стероиды так и остались словами, никаких доказательств этому не нашлось.

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Еще по теме
Лучшие комментарии
14 комментариев
1
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.